Все время что-то читаю... Прочитанное хочется где-то фиксировать, делиться впечатлениями, ассоциациями, искать общее и разное. Я читаю фантастику, триллеры и просто хорошие книги. И оставляю на них отзывы...
Не знаете что почитать? Какие книги интересны? Попробуйте найти ответы здесь, в "Читалке"!

Анастасия постригай биография


Анастасия Постригай

О выборе профессии 

У меня никогда не было колебаний при выборе профессии, я сразу решила, что искусство - моя сфера. Даже мыслей никаких других не было. А вот у мамы были, потому что она испугалась того, как я буду зарабатывать себе на жизнь. Что это за профессия такая «искусствовед»? Она меня отправляла учиться на эколога и фармацевта, но я даже не рассматривала этот вариант. 

О создании паблика 

Я сидела дома в декретном отпуске с первым ребёнком Мишей, и у меня был информационный вакуум, потому что няни не было, и, как это бывает у обычных мам, у меня был постоянный день сурка. Одни и те же действия, которые мамы производят, обычно приводят их в состояние эмоционального выгорания. Я поняла, что единственный выход - какие-то движения. Из-за того, что я не имела возможность делать движения в пространстве, я поняла, что могу делать их в онлайне, и начала вести паблик в Instagram, просто рассказывая об искусстве. Когда гуляла с коляской, замерзшими руками (это был конец октября) писала посты. Из-за того, что я была практически самой первой в русскоязычном Instagram, кто занимался популяризацией искусства, мой аккаунт начал быстро набирать популярность. 

О читателях 

Статистика Instagram говорит мне о том, что это женщины 25-35 лет и немного мужчин примерно того же возраста. В основном это женщины, которые или разбираются в искусстве, но хотят получить больше информации, или когда-либо хотели научиться развиваться в искусстве, но по каким-то обстоятельствам не смогли нужную информацию получить. Огромное количество людей абсолютно разных профессий, которые открывают для себя искусство каждый день. Раньше я думала, что у меня очень много дизайнеров и художников в аудитории, но, судя по отзывам наших кураторов и менеджеров в отделе продаж, в основном это профессии, которые вообще никак не связаны с искусством. Это очень интересно и очень приятно, что люди ищут отдушину в истории искусств, чтобы как-то переключиться с рутинной деятельности и найти вдохновение. Мне кажется, именно в этом заключается причина, по которой они остались в блоге. Люди чувствуют на подсознательном уровне очень большую силу искусства. Чувствуют, что они могут восстанавливаться, черпать вдохновение для своей повседневной деятельности и работы. 

О гениальности русского искусства 

Я тот искусствовед, который занимается на протяжении всей своей карьеры пропагандой русского искусства. Здесь я хочу отметить важный момент, что я не слепой фанатик, прекрасно понимаю, как развивалось наше искусство. Что мы все время играли в догонялки с Европой и ее искусством. Когда мы достигали определенной планки европейского искусства, мы очень часто достигали таких высот, что перегоняли Запад. Так случилось в начале ХХ века, когда появился русский авангард, который считается одним из самых лучших проявлений авангардного искусства в мире. Также в нашем русском искусстве есть такие самобытные периоды, как древнерусское искусство. Этот период также можно поставить на один уровень с высоким Ренессансом в Италии. У нас есть такие пиковые моменты в развитии искусства, которые настолько значимы и сильны, что их можно поставить в ряд развития европейского искусства. Именно это я хочу донести. У меня нет такого, что я восхваляю все периоды русского искусства, что они были на высочайшем уровне, были гениальны и так далее. Нет, я за логику и объективность. И объективно я могу заявлять, что русское искусство гениально! Оно очень сильное и достойно отдельного изучения. Я мечтаю создать YouTube-канал, в котором я бы пропагандировала русское искусство как вид искусства, которое требует досконального и пристального изучения. Считается, что искусствоведы не имеют права иметь любимых художников, направления и должны любить все одинаково, беспристрастно ко всему относиться. Я искусствовед с человеческим лицом, если можно так сказать, поэтому у меня есть любимые художники, и весь мой ТОП-лист варьируется в зависимости от периода в моей жизни. 

О современном искусстве 

Я специализирусь на искусстве до середины XX века. В contemporary art я разбираюсь и понимаю его, но не считаю себя специалистом. Многих может обидеть мой комментарий в отношении современного русского искусства, но я считаю, что оно вторично. Сейчас мы не имеем таких ярких, сильных представителей. Оно у нас немного местечковое. Это, конечно, расстраивает. Я очень надеюсь, что у русского современного искусства будет большая перспектива в будущем. Пока, увы, мы немного провинциальны, если сравнивать, например, английских и американских современников.

Об издании книги «Влюбиться в искусство» 

Это вообще чудо, что мы ее издали! Я искусствовед, которого все знают по коротким заметкам в Instagram, и мне хотелось дать больше возможности аудитории познавать искусство через такой простой, доступный слог формата сетей. У нас огромное количество современной литературы по искусству, которая постоянно издается, но вся она написана на специальном искусствоведческом языке. А что делать людям, которые не воспринимают его? Этот язык наоборот отталкивает людей от искусства. Людей хочется обнимать искусством за счёт этого простого и доступного формата и интонаций. Книга была необходима. Она очень долго издавалась, 2,5 года и, слава Богу, что это чудо произошло. Самое ценное в книге – искренность и доступность. Мне кажется, что эта книга похожа на очень душевные и искренние объятия, в которые я заключаю своих читателей, когда они берут в руки это издание.

Об источниках вдохновения 

Мой источник вдохновения - мой Бог, Иисус Христос. Если бы не Он, то я все время была бы в состоянии опустошенности, потому что я по своей натуре человек, который очень любит отдавать. Я очень эмоциональная и, если я провожу мероприятия, выкладываюсь на них до такой степени, что потом валюсь с ног, а на следующий день могу просто лежать и не вставать. Это не потому, что я не профессиональна, а просто потому, что не могу делать что-то в половину силы. Всегда беру все до самых высоких нот. Если бы не Бог, то я бы наверно уже давно исчерпала свой внутренний ресурс. Он наполняет меня каждый раз, за что я Ему безумно благодарна. Ещё источником моего вдохновения является моя семья. Мне достаточно провести какое-то время со своим мужем, детьми и мамой, и я понимаю, что тоже получаю огромный энергетический жизненный ресурс. 

Об интересе к искусству 

Последние пять лет я наблюдаю активный интерес людей к изучению истории искусства. Это такой тренд, которые многие подхватили. Поэтому сейчас появилось большое количество лекториев, онлайн-курсов. Если их так много, значит, и интерес большой, значит, есть большое количество людей, готовых получать какую-то информацию. Мне кажется, что это связано с каким-то определённым уровнем осознанности населения. Людям интересно получать опыт прошлых столетий, потому что они, возможно, на подсознательном уровне понимают, что в этом опыте есть огромное количество мудрости и знаний, которые можно использовать в современной жизни. Я очень надеюсь, что это не мимолетный тренд, что он зафиксируется на долгие десятилетия». 

Страница Анастасии Постригай в Instagram: https://www.instagram.com/op_pop_art/

priderussia.ru

Искусствовед Анастасия Постригай: «Влюблять в искусство — моё предназначение»

Анастасия Постригай в эксклюзивном интервью GOODIEZ рассказала о том, что помогло ей создать самый популярный в России и СНГ Instagram-аккаунт об искусстве @op_pop_art, чему ее научил опыт работы в антикварном бизнесе и почему разочаровал, как ей удалось помочь мужу стать Олимпийским чемпионом, а также анонсировала свою первую книгу «Влюбиться в искусство: от Рембрандта до Энди Уорхола».

Анастасия, вам удалось занять в Instagram-пространстве свою оригинальную нишу. Пока вокруг плодятся тысячи аккаунтов, посвященных красоте/спорту/моде/ЗОЖ/еде, вы успешно развиваете совершенно нетривиальный блог об искусстве. И что особенно приятно, количество подписчиков уже насчитывает несколько сотен тысяч. Как думаете, в чем секрет популярности вашей страницы? Тема ведь не такая простая — «не для широких масс», как говорится.

Да, действительно, направление искусства для такого развлекательного канала как Instagram — это тема довольно сложная. Но всё равно я вижу, что она необходима и востребована. Важный момент: пользователям интересно читать @op_pop_art, потому что у меня своя методика преподнесения информации. Это решительно отличается от того, что можно прочитать в книгах об искусстве, которыми обычно заполнены книжные магазины. Моя миссия – рассказывать об искусстве простым и доступным языком, тем самым продвигая его в массы.

И на каком же «языке» вы общаетесь со своими подписчиками?

Все мои посты состоят из нескольких «ингредиентов»: чуть-чуть о жизни художника, небольшое описание и анализ его картины, плюс обстановка, в которой то или иное произведение появлялось и развивалось. Люблю погружать читателя в атмосферу 3D-подхода к изучению истории искусства. Видимо, этот подход так нравится моим подписчикам, что они остаются в моем блоге и продолжают обучение уже в школе @op_pop_art. Многие благодарят меня за то, что @op_pop_art — это глоток воздуха среди ПП, ЗОЖ, молодых мамочек и бизнес-коучей. Мне нравится, что человек может ехать на работу и, листая ленту, повышать свой культурный уровень. Или, скажем, за завтраком получать информацию, которая будет полезна для его духовного и интеллектуального развития.

Вообще, я одна из первых, кто начал рассказывать об искусстве в доступном современному человеку формате Instagram-поста. Позже у меня появилось много последователей, которые пытаются сблизиться с аудиторией за счёт большого количества сленговых слов, простыми выражениями объяснять сложные произведения художников и так далее. Но опираясь на цифры и факты, могу с уверенностью сказать, мой блог остается самым популярным среди блогов об искусстве в России и СНГ.

В декабре выходит ваша первая книга «Влюбиться в искусство: от Рембрандта до Энди Уорхола». Как Вы выбирали тему для книги, и ожидать ли подписчикам следующих книг?

Эту книгу я мечтала выпустить больше трёх лет. Там собрана квинтэссенция всей моей методологии Op_pop_art. Я уверена, что после прочтения этой книги у читателей внутри зажжётся невероятное пламя любви к искусству. И это будет мощный шаг на пути к их самообразованию. Я точно знаю, что искусство может менять жизнь. Моя книга — это не только жизнеописание художников, взгляд на их творчество и их картины. Там заложено очень много идей и мыслей. Мыслей глубоких, выстроенных мною за всю мою жизнь. Насчёт выхода второй книги – безусловно, да. Она в активной разработке.

Когда вы создавали аккаунт, рассчитывали на такой успех? Выстраивали стратегию продвижения? Как о вас стали узнавать в Сети?

Когда я создавала аккаунт, я не занималась никаким планированием и расчетом. Instagram – это была попытка убежать от рутины декретного отпуска после рождения старшего сына Миши. Я так хотела расшевелить свои мозги. Поскольку днем найти время для написания осмысленных постов не так легко, все творческие процессы происходили ночью. И для меня это был такой своеобразный квест или вызов самой себе. Поэтому изначально я акцентировала внимание на собственной умственной деятельности, а не на том, чтобы захватить мир и привлечь подписчиков в свой аккаунт. Только полгода спустя я сформировала стратегию продвижения, поняла, как нужно подавать информацию. В момент, когда у меня появился мой самый первый продукт (это курс «Как легко научиться разбираться в искусстве») я поняла, что мой аккаунт в Instagram можно монетизировать. Соответственно, если уж появился такой маленький бизнес, то у него должна была быть и стратегия. Тогда я пошла учиться продвижению в Instagram, освоила все инструменты, и начала целенаправленно двигаться, ставить себе цели. Сначала у меня была планка 10.000 подписчиков в месяц. Это был 2015 год, тогда такие цифры казались заоблачными. Механизмы искусственной накрутки еще не были так развиты, как сегодня. Меня стали узнавать в Instagram с первых месяцев, потому что конкурентов как таковых не было. Люди искали, где можно прокачивать свои знания об искусстве и рекомендовали меня друг другу. То есть, первые подписчики в мой аккаунт приходили с помощью сарафанного радио.

Возможно ли привить любовь к искусству человеку, совершенно далекому от понимания живописи и не сведущему, чем натюрморт отличается от пейзажа, супрематизм от гиперреализма, а Айвазовский от Кандинского?

Да, конечно! Здесь действует принцип, как в спорте. Любой человек, который начнет ходить в тренажерный зал и будет делать это регулярно, даже если он особенно сильно не испытывает к этому страсть, всё равно поставит себе задачу похудеть или набрать мышечную массу и получит результат. Так же и в истории искусства: как только вы регулярно начнёте уделять внимание этой сфере и «закачивать» в голову новые данные, сформируется система знаний. Самое главное, если тренировать свою «насмотренность», изучать определённое количество произведений искусства в день или в неделю, то чувство вкуса постепенно воспитается. Нарабатывается чутьё, что из себя представляет живопись Возрождения, чем Кандинский отличается от Малевича.

То есть, даже есть шанс стать специалистом?

Если вы регулярно будете уделять время искусству, вы рано или поздно начнете в нем очень хорошо ориентироваться. Мой муж Юрий Постригай, Олимпийский чемпион по гребле на байдарках, на момент нашего знакомства в искусстве не разбирался. Я не скажу, что сейчас он виртуозно может отличить, например, готику от романики, но элементарными приемами он овладел. Во время прогулок по европейскому городу, он может сказать, что вот это — модерн, вот это — ренессанс. А всё потому, что во время наших семейных путешествий я ему что-то рассказываю, делюсь с ним своими знаниями. Можно сказать, что я тестирую образовательные продукты @op_pop_art на собственной семье: семя, которое посажено в голову, пусть и насильственным образом, всё равно прорастет, и даст большой плод.

Говоря о своих курсах, вы утверждаете, что вам нужно всего три месяца, чтобы изменить отношение любого человека к современному искусству. Неужели это возможно за такой короткий срок?

Не только к современному искусству. Так можно сказать про любое направление, про любой период в развитии истории искусства. За три месяца, если человек пройдет 12 уроков, прослушает все лекции, выполнит все домашние задания, внимательно изучит все дополнительные вебинары, то он получит базу знаний в русском, европейском, мировом классическом или современном искусстве, и эти знания позволят ему хорошо ориентироваться в этой сфере. Другими словами, студент получит инструмент, чтобы потом в течение жизни двигаться дальше вперёд. После моих 3-месячных курсов человек однозначно сможет отличить барокко от рококо, сможет рассказать, какие существуют, например, виды искусства в действии, если брать современное искусство (есть перформанс, есть хэппенинг), и чем они отличаются друг от друга. Ученик моей школы современного искусства @op_pop_art сможет дать характеристику каждому из направлений в современном искусстве, будет иметь в голове список имен художников, архитекторов и скульпторов и сможет привязывать их к определенному периоду. Я горжусь, что мои выпускники компетентны анализировать и сравнивать, например, произведения разных стилей. За три года существования моего проекта @op_pop_art я регулярно слышу от учеников, что они узнают гораздо больше после моих курсов, чем некоторые выпускники искусствоведческих факультетов. И ещё большой показатель эффективности моего обучения — это то, что большое количество девушек, которые окончили мои трехмесячные курсы, поступили в МГУ на факультет истории искусства и сейчас там учатся. Я горжусь своими барышнями.

С чего и когда началось ваше увлечение искусством в целом и живописью в частности?

С самого детства меня окружало искусство. Мой папа — художник по образованию, у нас дома были книги об искусстве, я в детстве их с упоением листала. Я помню, мне так нравилась «Мадонна Литта» Леонардо да Винчи, эта картина меня всегда завораживала. Потом мама начала водила меня на курсы для детей при Оружейной палате, мы постоянно посещали Пушкинский музей, Третьяковскую галерею… Теперь я сама активно в своей школе развиваю детское направление, зная как важно прививать ребенку любовь к искусству с раннего детства.

Вы сами пишете картины? 

Искусствоведы не должны писать картины, они должны уметь их читать, понимать и рассказывать об этом другим людям. Признаюсь, я бы хотела научиться рисовать, но у меня, мне кажется, нет к этому расположенности. Хотя в этом году я впервые попробовала во время отпуска в Крыму — это был бесценный опыт. Я хотела бы заниматься абстрактной живописью. Мне очень нравится цветоведение, я люблю разбираться в колорите, я получаю эстетическое удовольствие от пастозных, плотных и мощных цветов, как у импрессионистов, объемных. Фигуративное искусство вряд ли у меня получится. Скорее, наивное. В духе Пиросмани. Я считаю, что искусствоведы, которые сами умеют писать, выигрывают во многом. Они могут понимать живопись с точки зрения техники гораздо лучше, чем это делаю я.

Вы долгое время работали в антикварном салоне и имели дело с очень ценными предметами искусства. Кто он — типичный клиент антикварных салонов в России? Можете составить некий собирательный образ?

Типичный клиент антикварных салонов — это человек, у которого есть финансы. Скажем, это основной критерий. Потому что входной порог в эту сферу  довольно-таки высокий. Если мы имеем в виду серьезное коллекционирование, а не формат блошиного рынка или бабушкиного сундука, конечно же. А дальше — совершенно разносторонняя публика приходит в этот антикварный мир. Например, коллекционеры, которые могут лучше самого искусствоведа рассказать о произведениях искусства, которые проглотили большое количество книг, видели огромное количество художественных коллекций по всему миру, знатоки. Или есть люди, у которых большой бизнес, они умные, интеллектуально и разносторонне развитые, понимающие, что ценность антикварных предметов и предметов живописи не только в инвестициях, но и в сопричастности к чему-то великому, прекрасному, вечному. Также существует прослойка молодых предпринимателей-коллекционеров, которые гонятся только за инвестициями. Они считают, что можно купить то или иное произведение, вложить в это деньги, а потом обналичить эти вложения, да еще и заработать. Есть люди, которые просто испытывают желание что-то начать коллекционировать, не разбираются в этом, выбирают себе арт-дилера или галерею, и начинают таким образом делать первые шаги. Они доверчивы, прислушиваются к советам, какую книгу почитать, на какую выставку сходить. И постепенно они открывают для себя целый новый мир. И вот с такими коллекционерами, которые еще как дети в искусстве, всегда очень интересно работать. Здесь важно выстроить высокий уровень доверия с клиентом, работать на перспективу, понимая, что ты выращиваешь нового коллекционера.

Чтобы работать в антикварном бизнесе, нужно не только разбираться в искусстве, но и иметь коммерческую жилку, быть наглым, уметь «навариваться». Какие черты преобладают в вашем характере? Вы в большей степени человек искусства или расчетливый коммерсант?

Из сферы антиквариата я ушла именно потому, что там нужно быть циничным человеком. С одной стороны, работать на перспективу с клиентом, а с другой — иметь возможность продать что-то так, чтобы тебе это было финансово выгодно. Существуют арт-дилеры, которые заведомо предлагают своим клиентам подделки и совершенно не думают об экологичности подобных действий в своем бизнесе. Как правило, арт-дилеры — это расчетливые коммерсанты. Но встречаются среди них и те, кто умеют совмещать вот эту бизнес-жилку с истинным чутьем и преклонением перед произведениями искусства. Я таких знаю. Они могут с придыханием часами рассказывать посетителям антикварных салонов про шедевры, жемчужины из частных коллекций, даже зная, что эту картину точно не купят. Я искренне рада, что в индустрии есть подобные арт-дилеры.

Почему перестали заниматься антикварным бизнесом? 

Я перестала заниматься антикварным бизнесом, потому что поняла, что я не реализовываю свою миссию. Я умею интересно рассказывать о мировых шедеврах своим клиентам и заражать их любовью к искусству. Но тогда это было очень ограниченное количество людей. А ведь я могу делиться своими знаниями с гораздо большей аудиторией. Поэтому начала искать новые возможности. Сначала это был формат благотворительных вечеров, куда приходили друзья, потом друзья друзей и так далее. Аудитория росла. Я четко понимала, что выполняю миссию, предназначение, которое мне дал Господь. От антикварного бизнеса постепенно стала отдаляться, со временем мне перестало это быть интересным. И так вот я пришла к созданию крупнейшего паблика об искусстве в России @op_pop_art.

Как удается монетизировать ваш полумиллионный аккаунт? С теми же бьюти- и фэшн-блогерами все понятно. Но как получать прибыль со страницы об искусстве?

Это площадка, где я продаю свои продукты. У меня больше пятнадцати курсов, у меня три трёхмесячных онлайн-школы, одна годовая онлайн-школа, академия Op_Pop_Art, я несколько раз в неделю анонсирую какие-то свои запуски, какие-то свои видеокурсы. При этом я не даю рекламу в своем аккаунте, потому что мне очень важна лояльность моей аудитории. Использую эту площадку не только для того, чтобы популяризировать искусство за счёт бесплатного контента, за счёт бесплатных постов, но также привлекаю людей в свои онлайн-школы, продаю свои видеокурсы, чтобы те, кто готов идти дальше, двигаться глубже в изучении истории искусства, получали очень эффективные инструменты для этого.

Бывали в вашей преподавательской практике безнадежные случаи, когда ну никак не удавалось заинтересовать человека искусством? 

Нет, такого у меня не было. Это невозможно. Никто от меня никогда не убежит без «семечка», посаженного в самое сердце, без осознания, что искусство — это классно, интересно, что это — особенный мир, в котором стоит разбираться.

Помимо того, что вы успешный блогер, искусствовед, преподаватель, вы состоялись и как мама, и как жена. Да не просто состоялись, а «вырастили» мужа-чемпиона! То есть, вы способны вдохновить не только слушателей курсов, но и любимого мужчину, сделать его успешным и лучшим! Как? 

Я против формулировки «вырастить мужа-чемпиона». Ни в коем случае. Это его заслуга, его трудолюбие, его ежедневный очень тяжёлый труд. Вдохновить — да. Это задача любой женщины — и в Библии написано, что женщина должна быть помощницей для своего мужа. А так как я следую законам Библии, для меня это была очень важная миссия на земле. Мы с Юрой познакомились, когда ему был 21 год, и Олимпиада была ещё впереди. И я считаю, что те слова, которые я говорила ему, то вдохновение, которое я дарила, да и просто моё присутствие в его жизни были для него своеобразным толчком к движению вверх в спортивной карьере, к развитию и росту. Женщина может очень сильно повлиять на карьеру мужчины, если она будет правильно с ним себя вести. Секрет — в безусловной любви. Когда ты от своего мужа ничего не требуешь, а просто веришь в него и знаешь, когда вовремя закрыть рот, а когда выдать ему слова радости, благодарности, восхищения и так далее, — вот тогда и работает эта роль помощницы-жены на 127 %.

Детям с пеленок прививаете любовь к искусству?

Свою авторскую методику «Как прививать любовь к искусству у детей» я начала тестировать на старшем сыне Мише. Сейчас у него есть склонность к архитектуре. К живописи он немножко охладел, судя по нашему последнему походу в Третьяковскую галерею. И это хорошо, когда у человека вырисовывается страсть к определенному направлению в искусстве. Вот буквально сейчас Миша построил из игрушечных мини-кирпичей, которые мы ему купили, целый дом. Мы с ним чуть ли не с младенчества детально рассматривали картины, обращали внимание на все элементы, я ему многое рассказывала о живописи. Таким образом, у меня сформировалась своя методика общения с детьми. Наша младшая дочка София еще слишком маленькая для этого, но я её тоже уже начинаю вводить в мир искусства. Конечно, вряд ли она пока понимает, что перед ней картины. Но мне самой спокойнее. Нужно начинать как можно раньше говорить с ребенком об искусстве, чтобы со временем это вошло в определенную систему.

Какие у вас дальнейшие амбиции в вашем неординарном и интересном деле?

У меня грандиозные планы на ближайшие пять лет. Хочется создать открытый гуманитарный университет, чтобы там учились люди, испытывающие особенную сильную страсть к гуманитарным сферам. Чтобы они могли как пазл собирать свое образование из таких сфер, как искусство, театр, кино, мультипликация, живопись, практическое рисование… Чтобы там не было лишних предметов вроде экономики или физкультуры. Это будет отдельное здание в Москве, очень красивое, просторное, с оборудованными по последнему слову техники классами. Там будут практические задания, выставочные пространства, пространства для съёмок, для занятий живописью, для обучающих активностей с детьми. Я планирую приглашать лучших специалистов в  разных сферах искусства. Например, мечтаю, чтобы литературу у меня преподавал Леонид Клейн. Я верю, что у меня это получится. Планов очень много. И у меня даже нет сомнений в том, что они все реализуются!

goodiez.ru

Анастасия Постригай - Персональный брендинг

Мария: Анастасия, привет!

Мария: Рада тебя приветствовать на своем YouTube-канале, и сегодня мы будем исследовать феномен твоего личного бренда.

Анастасия: С удовольствием.

Мария: Давай начнем немного с истории. Вернее, не с истории, а с того, кто такие искусствоведы, кто эти волшебные люди, потому что я совершенно далека от этой отрасли, я тебе честно говорю. Но я знаю, что ты уже в седьмом классе поняла, что ты про это. Как тебе казалось, кто это должен быть, и что сегодня дает искусствовед миру? Как он делают мир лучше?

Анастасия: Искусствовед – это тот человек, который ведает искусством, но искусствоведение – это, прежде всего, наука, а потом уже какие-то виды деятельности. То есть искусствоведение – это наука, которая анализирует искусство художников, препарирует его, раскладывает на какие-то категории, критерии – в общем, все то, что ненавидят сами художники. Искусствоведы бывают разные: бывают те, которые занимаются научной работой – вообще не про меня. Бывают искусствоведы, которые занимаются тем, что связывают эту науку с людьми, трансляторы такие – это как раз я. Это те, кто читает лекции, пишут книги, и делают это в доступной форме. Также искусствоведы живут в музеях. Это ни в коем случае не бабушки-смотрительницы и не экскурсоводы. Это те, которые скрываются обычно в кабинетах и их никто никогда в галереях, в музеях не видит. Они организуют выставки. Также в антикварном бизнесе они тоже востребованы.

Когда я уже начала учиться в университете и столкнулась с реальностью, это для меня была большая проблема – я здесь получаю знания в области искусства, а как я их потом буду применять? Потому что в седьмом классе это было что-то абстрактное, очень романтичное и безумно интересное, а потом, когда я поняла, что мне нужно зарабатывать деньги, возник вопрос, а как это сделать?

Мария: У меня как раз про это и был вопрос. Я понимаю, что есть люди, которые этим занимаются, но как они устроены в жизни? Например, твоя ниша, как я ее вижу, что ты несешь искусство, культуру понимания искусства, историю через призму искусства, ты ее несешь тем, кто в этом не разбирается, но кому интересно, кто хочет узнать, соприкоснуться. Но вся остальная отрасль, мы ее как бы не видим, обычные потребители, как мне кажется.

Анастасия: Такая большая проблема, что многие искусствоведы, 90%, они как будто работают для самих себя. Они пишут научные статьи для самих себя на понятном им языке, они устраивают лекции, какие-то большие или маленькие мероприятия, на которых присутствуют люди, которые понимают, о чем они разговаривают. Человек, который извне попадает на какую-то лекцию, он обычно скучает или чувствует себя не очень комфортно из-за того, что он ничего не понимает.

Мария: Потому что эта специальная терминология...

Анастасия: Терминология, да, она очень сильно грузит. Я помню историю, когда мы с моим мужем, тогда еще были в конфетно-букетной стадии, пошли с ним на лекцию в Пушкинский музей, и он был очень расстроен из-за того, что ничего не понимает. И аудитория, которая его окружала, не очень его радовала, потому что это были совсем не его люди, ему было некомфортно. И моя задача как искусствоведа – сделать искусство комфортной средой обитания для тех людей, которые в нем ничего не понимают.

Мария: То есть для меня.

Анастасия: Да-да, и это огромная аудитория, гораздо шире всех тех людей, для которых трудится большая часть искусствоведов не только нашей страны, а вообще планеты. У меня миссия просто замечательная, которая помогает мне каждое утро просыпаться с улыбкой на лице и бежать на свою работу, потому что я знаю, что существует в этом мире огромное количество людей, которые во мне нуждаются.

Мария:  Круто! Но началось все, опять же, у тебя все-таки с другого направления. То есть вот этот поиск ниши, для того чтобы зарабатывать деньги, привел тебя к антиквариату, да?

Анастасия: Да. Я в университете поняла, что кушать все-таки хочется и еще я люблю красиво одеваться, путешествовать, а для этого нужны ресурсы. Пока все мои девочки трудились над научными трудами, думали о своих курсовых, планировали диссертации, я пошла в антикварную сферу. Я отучилась на оценщика – это тот человек, который может посмотреть на какую-то, например, фарфоровую кружку и определить...

Мария: How much?

Анастасия: Да, когда она была сделана и сколько она стоит. Я пошла работать в антикварный салон продавцом-консультантом и выросла до директора антикварного салона. Потом я несколько лет была свободным арт-дилером. Мне сначала эта профессия очень нравилась, но потом я начала испытывать в ней определенный вакуум из-за того, что не реализую ту миссию, которую мне доверил Господь. Я знаю, что у меня есть талант на простом доступном языке рассказывать людям об искусстве. В тот момент это был очень узкий круг людей, а мне хотелось, чтобы мои знания транслировалось на огромное количество людей. И тут я поняла, что все-таки желание зарабатывать стоит не на первом месте, на первом месте миссия.

Мария: Я правильно тебя поняла, что ты ушла от дохода в антиквариате в «свободное плавание», чтобы начать как-то реализовываться в рамках своей миссии, то есть делать что-то более востребованное, масштабное, созвучное тебе?

Анастасия: Тогда я этого еще не осознавала, я просто чувствовала неудовлетворенность и мне очень не нравилось то, чем я занимаюсь. Это было очень печально, потому что, с одной стороны, я вспоминала, как несколько лет назад меня вдохновляли продажи, а потом я понимала, что да, я продала, я заработала денег, я могу ими пользоваться, ну, а дальше что? Я не хочу так через несколько лет проснуться и понять, что я просто зарабатываю бабло, это не я буду. Я как будто понимала, что я могу потерять себя, но я не понимала, в каком направлении мне двигаться. Тогда у меня еще не было четкого понимания, что я должна искусство нести в массы, это было на уровне внутреннего чутья и еще не было выведено мною в какую-то миссию, которую можно было описать словами. Я начала читать лекции об искусстве бесплатно, в рамках благотворительных проектов, и когда я первый раз это сделала, второй, третий, четвертый, я так кайфанула! Я поняла, что это мое, но абсолютно не понимала, как это можно монетизировать, и мне нужно было, наверно, три года потратить на то, чтобы я осознала, что из этого может выйти еще какая-то бизнес-история.

Мария:  И вот эти три года ты проводила лекции, выступления. Я просто в числе твоих клиентов, для которых ты выступала, как это назвать… Приглашенный спикер?

Анастасия: Арт-вечера – это как корпоративные мероприятия, где я была организатором, лектором и ведущим мастер-классов. В общем, таким 3D-формат человеком.

Мария: Я просто видела, что там были достаточно крупные компании, которые тебя приглашали.

Анастасия: Да, это, например, PricewaterhouseCoopers и Билайн… Как-то вот так получалось. Вообще, я человек, поцелованный Богом, он меня очень сильно любит, как и, в принципе, всех людей, но я как-то особенно на ладошке у него вот так сидела и он меня так по жизни несет, и я никогда не испытывала каких-то больших финансовых сложностей.

Как только я завязала с антиквариатом, какое-то время попробовала себя в разных сферах, даже организатором вечеринок. Что я только ни делала! Шила штаны «Али-Баба» и так далее, и никогда финансово не страдала. И когда я себя вот так реализовывала и бесплатно читала лекции в рамках благотворительной программы, и люди, которые приходили на эти лекции, говорили: «Классный формат! А приходите и проведите у нас корпоративный вечер». Ну, я и приходила. Потом только я поняла, что это классный продукт, и у меня появился агент, который начал это продавать.

Мария: Тебя как спикера?

Анастасия: Да, но изначально это было, как fun такой.

Мария: Хорошо, если говорить про твой выход именно в социальные сети, если я правильно помню, ты все-таки начала с Facebook?

Анастасия: Нет.

Мария:  Нет?

Анастасия: Да, оказывается, да. Ну, я там начала собирать аудиторию на мои арт-вечера, потому что тогда Instagram был еще совсем маленькой площадкой или, мне кажется, его даже еще не было толком. Не помню. Наверно, тогда еще Instagram не было… Была ли жизнь без Instagram? Я не помню.

Мария: Ты знаешь, это удивительно, но она была, и как мы жили без Instagram, сложно предположить.

Анастасия: Да. Я собирала своих посетителей на эти бесплатные арт-вечера именно в Facebook. Тогда там была такая «горячая» история и последний благотворительный арт-вечер перед моими первыми родами привел через Facebook 120 человек.

Мария: То есть Facebook тогда работал очень хорошо.

Анастасия: Да, тогда работал очень хорошо.

Мария:  А зачем ты пошла в Instagram?

Анастасия: В Instagram я пошла, потому что у меня был вакуум. Всегда, когда я анализирую свою жизнь, бывают такие ситуации, когда я чувствую себя нереализованной. Часто, я заметила за собой, использую это слово «вакуум». У меня бывает такое состояние, когда я нахожусь в каких-то ограниченных для себя условиях и мне становится тесно, мне надо куда-то выходить. А когда я только родила ребенка, куда женщина может выйти, когда у нее грудной ребенок? Это сейчас у меня уже второй грудной ребенок и я выхожу, но тогда я не знала, что есть такие возможности, и я имела выход только через Интернет. Соответственно, что мама может? Она не может сидеть за компьютером, у нее только телефон – это наше окно в эту реальность.

Мария: Да-да, ты сейчас говоришь и я думаю: «Когда я пришла в Instagram сама?». Я вспомнила, что первую фотографию я выложила как раз с моим первым малышом, начала исследовать это пространство, когда я кормила, что-то делала дома. Да, реально.

Анастасия: Надо куда-то глаза деть. Можно, конечно, книжки читать, но все равно нельзя же это делать постоянно, потому что мозг должен как-то просто иногда потупить, отдохнуть. Ну, вот так и потупила я немножко, начала писать небольшие заметки об искусстве. Я помню, это был октябрь, когда я завела свой Instagram @op_pop_art, до этого у меня был только личный аккаунт. Потом я начала активно его двигать и поняла, что есть такое понятие, как контент-план и так далее. И вот я где-то, наверно, в декабре 2014 года поняла, что это из развлечения превращается в некую систему, и что на этом можно как-то заработать. Я помню эти моменты, когда нужно гулять с ребенком, руки мерзнут, а нужно печатать пост. Соответственно, я заказала себе перчатки, которые сенсорные, чтобы можно было это делать, начала всячески апгрейдить себя, чтобы это выстрелило, чтобы я не останавливалась. И потом я поняла, что время снимать какой-то продукт, решила сначала протестить свою аудиторию и снять небольшой ролик.

Как монетизировать блог через создание инфопродукта?

Мария: Смотри, как рождаются инфопродукты? Например, есть список повторяющихся вопросов к тебе, ты поняла, что здесь десять раз спросили, тут пятнадцать, и если это объединить, то получится какой-то продукт? Или ты просто увидела некую бизнес-модель, может быть, на Западе, может быть, у кого-то и переложила на себя? Как возникла эта идея монетизировать блог через создание продукта?

Анастасия: Такая ситуация, что до того как я начала @op_pop_art, у меня было уже огромное количество полученной информации по инфобизнесу и по онлайн-маркетингу.

Мария: А откуда?

Анастасия: Такая ситуация, что мой муж, олимпийский чемпион Юрий Постригай, занимался сетевым маркетингом. Ему хотелось иметь какой-то дополнительный доход. В какой-то момент Кийосаки всех свел с ума и эта идея с дополнительным доходом была, мне кажется, у всех. А что может делать спортсмен, когда он постоянно отсутствует в Москве? Заниматься сетевым маркетингом, потому что аудитория у него большая и он у меня очень коммуникабельный, открытый к людям, его любят все – в общем, у него для этого были все способности. Я вообще против сетевого маркетинга, но Юрия очень люблю и готова для него сделать все, что угодно и поняла, что мне тоже, соответственно, нужно этим заниматься. Мне так было тошнотворно продавать мыло! Это ужасно! Две встречи провела и мне стало совсем не по себе. Я «упала», мне кажется, в глазах своих друзей, что я так: искусство – мыло. Не моя история. Я поняла, что нужно этим заниматься онлайн, чтобы лицо особенно не показывать. Нужно просто научить Юрия, как он может одновременно грести на байдарке и продавать что-то в онлайне. И я начала учиться у всех, кто в тот момент этому учил. И, таким образом, я впитала в себя все, что связано с онлайн продуктами, с онлайн продвижением и так далее, и так плавно из искусствоведа я превратилась в маркетолога, но я не знала, куда мне применить эти знания, потому что к 2014 году, аллилуйя, сетевой маркетинг ушел из нашей жизни, и я даже немного была расстроена, думала: «Зачем я тогда все это изучала?». В итоге все так пригодилось для @op_pop_art, что у меня даже не было никаких переживаний насчет того, как я буду продвигать продукт, личный бренд, как тестировать продукт, у меня были уже готовые инструменты.

Мария:  Да, тебе нужно было просто взять продукт и протестировать уже.

Анастасия: Да. Я понимала, что нельзя начинать с большого продукта, потому что любой бизнес всегда нужно тестировать.

Мария: Вот классная тема, очень важно, о чем ты сейчас говоришь, потому что очень многие люди сначала придумают что-то и хотят в совершенстве сделать супер-мега курс, они его готовят год, и потом у них запуск не всегда «выстреливает», потому что я тоже сторонник подхода, что нужно действительно тестировать гипотезы.

Анастасия: Да, это обязательно нужно делать, причем не только в продуктах, но и в продвижении и во всех рекламных кампаниях. Придумал что-то, немножечко бюджета туда насыпал, попробовал, проанализировал, статистику прочитал: «Ага, хорошо. Замечательно – больше бюджета туда вкладываем» или «Не хорошо. Больше денег на это не буду давать» и так далее.

Мария: Следующая гипотеза.

Анастасия: Следующая гипотеза, да. Вот так вот мы все время пальцем в небо и тыкаем.

Как родилось название @op_pop_art ?

Мария:  Кстати, а откуда такое сочное, вкусное название?

Анастасия: @op_pop_art?

Мария: Да. Как?

Анастасия: Это самый популярный вопрос. Картинка красивая, Майорка, сентябрь 2014 года, я начинаю зреть, что мне нужно что-то делать, двигать, нужно придумать свой проект. Начать с чего? С названия. Я еще толком не понимала, что это за проект будет об искусстве, но надо название придумать. И я ходила мучительно весь этот отпуск, думала, думала, думала, потом этим прекрасным вечером у меня родилось это @op_pop_art. Op – это эмоция, то есть «Оп!» – легко об искусстве. Pop никак не связан pop_art с Уорхоллом, это не направление в искусстве, это просто частичка от моей девичьей фамилии Попова, то есть личный бренд уже запакован в названии специально, чтобы спрашивали. Ну, art – это искусство. Так получился @op_pop_art – это, знаете, как разминка для губ перед съемками. Сказал пять раз op_pop_art, op_pop_art и с дикцией все о'кей.

Мария: Вау! Я не слышала. Готовясь к интервью, я не знала этой истории. Все спрашивают, но почему никто не публикует ее?

Анастасия: Не знаю. Мне кажется, она классная.

Мария: Класс! Личный бренд уже внутри. А почему, когда ты завела отдельный аккаунт, не стала продолжать личный аккаунт, который ты вела?

Анастасия: Ну, в личном аккаунте был Михаил Юрьевич, сын наш, поэтому мне не хотелось смешивать личное с искусством и я просто понимаю, что есть определенная целевая аудитория и она хочет потреблять искусство. Она не хочет потреблять искусство на обед, на завтрак детей, а на вечер, например, мои путешествия, поэтому я решила их меню заполнить так: «Искусство, искусство и искусство». И, в принципе, не прогадала, потому что моя аудитория настолько голодная до искусства, что раньше, когда Instagram и его алгоритмы позволяли выкладывать три поста в день, они заходили хорошо. Сейчас лучше не частить.

Мария: Все изменилось, да.

Анастасия: Может быть, какой-то есть учебник по правильному ведению Instagram. Поэтому два поста, один пост в день принимаются «на ура» аудиторией. Хотя они, конечно, очень любят мои личные истории, как я, например, в путешествии что-то посмотрел. Я редко, но иногда позволяю себе какие-то конфузные истории рассказывать про то, что я тоже живой человек, и я не какая-то фея, волшебница, а просто обычная русская женщина, у которой бывают различные ситуации, и таким образом они понимают: «Ой, она такая же, как я! Простая русская барышня», и от этого любовь еще крепче.

Мария: Да. Ты, кстати, сейчас очень много фишек из построения личного бренда выдаешь прямо в практике. Хорошо, а если говорить про формирование контентной политики или даже не контентной, а именно концепции твоего блога. Во-первых, повествование шло от первого лица в этом новом или тебя не было видно вообще? Не было ли такой истории, что вот это я, это моя фотография и я буду вам рассказывать, или ты начала именно как блог и сначала было не понятно, что автор именно Анастасия и так далее. Как ты выбрала?

Анастасия: Нет, у меня сразу было «Я, я, я». Я не очень люблю, когда люди «якают», но тут приходится так поступать. Чтобы развивать персональный бренд, нужно все-таки все время двигать свою персону: «Я так считаю, я так думаю» и так далее. Но я думаю, что уравновешиваю это тем, что всегда интересуюсь мнением своих подписчиков, чтобы не было такого, что великая всемогущая Анастасия Постригай и все. Нет, у нас диалог всегда, но очень важно, если вы двигаете свой персональный бренд, именно от первого лица говорить и всегда приправлять это какими-то личными переживаниями и эмоциями. Искусствоведы, как правило, не имеют право выражать свое личное отношение к художнику. Они всегда должны быть очень обособлены от каких-то личных суждений. И меня вначале это останавливало, потому что многие искусствоведы, а их стало очень много в Instagram, говорят про то, что мы не имеем право. А я считаю, что я имею право, потому что имею я право. Иначе как человек будет хотеть сам формулировать для себя, как он относится к этому художнику, если я ему не покажу пример, как это может быть. Моя задача, чтобы у человека, когда он знакомится с искусством, были личные отношения с этим искусством. Если он не посмотрит на меня и не сделает так же, как он этому научится еще?

Мария:  Круто! Получается, что твой блог – это твоя призма, по сути, на искусство в разных его аспектах и ты таким образом стимулируешь человека тоже формировать свое отношение?

Анастасия: Да, конечно.

Научиться продавать себя.

Мария: Получается, это не диктатура «Думайте так», а это варианты: «Я думаю так, а вы можете выбрать, как, что это для вас», например. Круто! А почему ты немножко поменяла концепцию? Когда ты начинала, я слышала, что у тебя блог был больше такой шутливый, веселый, а потом он стал более, как ты сама выразилась, душевным.

Анастасия: Я просто тестировала. Вначале хорошо заходили какие-то мемы, приколы, связанные с произведениями искусства, но потом я поняла, что хочется идти в глубину и хочется, опираясь на искусство, поднимать глубокие темы, а также учить людей анализировать картины, например. Я просто выросла из этого формата. Это нормально, когда человек начинает расти и начинает понимать, что нужно его аудитории, потому что он начинает ее слушать и адекватно оценивать ее потребности. Вот так вот, в принципе, и вышла.

Мария: Когда ты заходила в Instagram, тогда, в принципе, это был «голубой океан» в том смысле, что искусство может быть востребовано, например, в социальной сети Instagram на российском пространстве. Но, опять же, сейчас у тебя около 500 000 подписчиков, 10 000 лайков, горячие обсуждения, дискуссии. Но когда ты начинала, вот эта первая 1 000, первые 3 000, первые 30 000… Все-таки, возвращаясь назад, что было ключевыми моментами, катализаторами роста твоего? Можешь какие-то важные моменты назвать?

Анастасия: Да, конечно. Я в ноябре 2014 года начала вести свой аккаунт и в феврале 2015 года выпустила свой первый продукт. К тому времени у меня было 3 500 подписчиков, которые просто органически ко мне приросли по принципу «сарафанного радио». Тогда еще был этот органический рост, хотя некоторые люди говорят, что он по-прежнему есть, где-то существует. И я продала свой первый курс, он стоил 690 рублей, сейчас он, кстати, бесплатный у меня. У меня была мечта сделать его бесплатным, но тогда мне нужно было как-то двигаться, поэтому мне нужен был бюджет. И я продала на 20 000 рублей. Подумала: «Класс! Это я буду каждый раз так продавать». В следующий раз рекламу пустила и что-то там какие-то три копейки, еще пустила – три копейки. Все. То есть моя аудитория в 3 500, все, кто хотел купить и кто мог, купили. Тогда еще не было такого: «А, ну это у меня просто охват такой, они еще просто не увидели». Тогда видели все. И у меня случился шок: я тут собираюсь строить великую компанию, заработала 20 000 рублей и стоп. Я поняла, что мне нужна аудитория, мне нужно расти. И уже тогда я знала инструмент, как быть в таких ситуациях. Вот, у меня стоит задача – мне нужно изучить email-маркетинг. Я ищу человека, который в этом лучший и учусь у него. Соответственно, я поняла, что мне нужно продвигать Instagram.

Мария: Нужно найти лучшего.

Анастасия: А тогда, в принципе, была одна Арпине и все, больше никого не было, она «проходимец» в этой сфере.

Мария:  Да, первая. Первая ее школа.

Анастасия: Я была во втором ее потоке. Я спросила у Ани Всехсвятской, которая по тайм-менеджменту у нас гуру, она училась на первом потоке, я спросила: «Аня, там о'кей? Все классно?». Она говорит: «Супер класс! У меня там пришло 10 000 подписчиков!». Я говорю: «Хорошо». Ну, я записалась к Арпине и у меня начался прирост в месяц по 10 000-15 000 подписчиков.

Мария: Что такое сделала Арпине?

Анастасия: Просто дала инструменты, как это все делать, ничего такого сверхъестественного. Сейчас, к сожалению, это все практически не работает.

Нет, оно все работает, просто не с таким размахом, как это было раньше, сейчас нужно быть очень изощренной, чтобы такое количество целевых людей к тебе пришло.

Мария:  Скажи, а что бы ты из этих рекомендаций, которые ты получила во втором потоке Инсташколы, что сегодня может сработать для тех, кто нас смотрит? Одну фишку дай.

Анастасия: Самое важное для меня тогда было – не бояться продавать себя.

Мария: Круто.

Анастасия: Тогда у меня была с этим загвоздка, я очень боялась продавать свой продукт. Я готова была рассказывать об искусстве бесконечно, но чтобы себя вот так вот взять и продать, это было очень страшно и выход из зоны комфорта. Я могла продавать картины, да. Я могу сколько угодно рассказывать про Левитана, какой он шикарный, и это будет честно – я же не себя продаю.

Мария: Да, Левитана.

Анастасия: И Арпине сняла с меня это заклятие страха, она прямо пушила меня очень сильно, чтобы я как-то вышла из своей коробочки и поняла, что себя продавать не стыдно. И очень многие люди, которые продают какие-то культурные продукты, и даже если не культурные – не важно. Это, мне кажется, зависит от психологии человека, от его темперамента, они много времени теряют на то, чтобы выйти на такой уровень, чтобы себя продавать. Нужно просто взять и забить на это все.

Мария: И продавать себя.

Анастасия: И продавать себя, да.

Мария:  Кстати, маленькая ремарка: что касается личного бренда, та же самая ситуация. Многие люди хотят роста, хотят результатов, но при этом они боятся выйти из тени бизнеса, то есть они прячутся за названием бизнеса, боятся показать свое лицо, свое отношение, свою миссию, потому что вот этот внутренний комплекс.

Анастасия: Это все гордость. Это не комплекс, это гордость, потому что ты же себя так воспринимаешь, а тут ты вышел и никому не нужен. Это же такое унижение! Или тебя кто-то начнет осуждать, поэтому гордость – это очень большой грех. Поэтому давайте мы будем с вами чистыми, люди, без греховными, всю эту гордость подальше и с открытым сердцем…

Мария: Идем в мир.

Анастасия: Да, идем в мир Instagram, но и не только, а всех социальных сетей.

Делегирование.

Мария: После этой фразы можно было бы заканчивать интервью, но мы не закончим. Но я благодарю тебя, это очень важный посыл и он очень мне созвучен. Хорошо. Делегирование.

Анастасия: Ох!

Мария:  Ох! Ну, я просто читала…

Анастасия: Люблю очень это дело.

Мария: Я просто читала, что ты считаешь, что это очень важный фактор роста. Вопрос: твой первый сотрудник, что ты ему делегировала? Вспомни своего первого.

Анастасия: Да, курс «Как быстро и легко научиться разбираться в искусстве», у меня там есть приложение «Библиотека фильмов и книг об искусстве». Я собрала всю эту информацию, и мне нужно было все разложить по полочкам, все это сделать чисто, аккуратно, проверить, все ли ссылки активны и так далее, и все это упаковать красиво. Я нашла мою прекрасную Регину, которая тогда только еще помышляла стать искусствоведом, ей тогда было, по-моему, 17 лет. Сейчас она уже заканчивает университет, тот, в котором я училась, РГГУ, и она мне сделала фишечку моего курса, которая до сих пор стольких людей радует. Вот мой первый опыт делегирования, потому что иначе я бы закопалась в этом всем. Зачем мне это делать? Я за это время могу сделать много чего другого, ну, и дальше пошло-поехало.

Мария: Пошло-поехало. На сегодняшний момент у тебя уже около 40 сотрудников. Это бизнес с отлаженными процессами, у вас большая цепочка продуктов.

Анастасия: Огромная, да.

Мария: Друзья, под этим роликом и на сайте, где будет опубликован подкаст, вы можете увидеть ссылку на сайт, и вы увидите, как шикарно реализован магазин. Моя команда, когда увидела, сказала: «Так все структурировано!». Даже стоят такие фишечки из серии utm-меточки на каждый вид продукции.

Анастасия: Обязательно, конечно. Статистику надо читать.

Мария:  Я уже поняла, что со статистикой ты дружишь, да. Смотри, но вот этот переход из «у меня блог, 1-2 продукта и я делаю ручной бизнес, и все-таки масштабируемый бизнес, который генерирует уже многомиллионные обороты, регионы, продажи, много продуктов, запуски… Расскажи про этот переход.

Анастасия: Да, это легендарное время, я по нему очень сильно скучаю, потому что в этот момент я была безбашенной мечтательницей, у меня не было потолка. И когда я об этом говорю, у меня сердце ноет в тоске, что я хочу быть такой, как я была тогда, потому что сейчас очень много ограничений, этот Цукерберг прекрасный, и много разных ситуаций, когда ты замышляешь какой-то проект и видишь, что вот это будет тяжело, это тяжело и это сложно, а это вообще невозможно.

Мария: Да.

Анастасия: И как на Голгофу. А тогда казалось вообще все возможно, все реально и нет никаких проблем. Главное – просто делать. Очень хочется вот это состояние, это такой драйв! Я сняла первый курс, начала двигать Instagram активно, начала проводить в Москве уже не благотворительные арт-вечера, а такие, которые мне давали в месяц где-то 100-120-130 тысяч рублей, и это был мой бюджет на развитие, то есть я по чуть-чуть продавала этот курс за 690 рублей, он мне в месяц где-то 20 000-25 000 рублей приносил, плюс вот эти арт-вечера, которые позволяли мне окупать мою уже тогда небольшую команду, по-моему, у меня было два или три человека. Я чувствовала себя: «Вау! Это же супер классно!». Потом я задумала курс «Как говорить с детьми об искусстве», потому что у меня растет «подопытный», я по-всякому Михаила вовлекала в этот процесс, разработала свою собственную методику, которую мы сейчас начинаем продвигать в детские клубы и так далее. У нас большая мечта, чтобы @op_pop_art был в школьном образовании, в дошкольном образовании и в университетах. Сейчас мы к дошкольному идем. Я поняла в какой-то момент, что заканчивается мой день слезами, что я сижу на кухне и плачу (кухня – это мой офис), потому что я ничего не успеваю, у меня огромное количество задач и мне нужен просто человек, который поможет мне этот локомотив, который разогнался, докатить до невероятных скоростей, помогать, как-то направлять и двигать. И тогда в @op_pop_art появилась Яни. Это тот человек, который помогает нести искусство в массы, которая помогает с управлением команды, набором команды, бизнес-процессами и так далее. Я как бы идейный вдохновитель, я занимаюсь контентом, непосредственно методиками, личным брендом, проведением мероприятий, вдохновением команды и так далее, но есть же огромное количество бизнес-процессов, которыми занимается она, а я просто в курсе всего того, что происходит.

Мария: А это твой бизнес-партнер или исполнительный директор?

Анастасия: Исполнительный директор.

Мария:  Грубо говоря, ты нашла человека-систему, который начал работать с тобой в команде.

Анастасия: Да, она мне очень помогает двигать эту огромную машину, но тогда в нашей команде было очень мало людей и это все было прямо кайф, у нас была первая мечтательная планерка на крыше Ritz, вид на красную площадь и список того, что нам нужно сделать. Мы недавно планерили и я нашла эти листочки. Я переехала, разбирала вещи и нашла эти листочки, где была как будто mind map нарисована, что нам нужно запустить. Все уже давно запущено и все уже давным-давно как слаженный механизм работает, и это невероятный кайф. Тогда мы писали цифры там: 100 000 подписчиков в YouTube, 1 000 000 подписчиков в Instagram, и мы так легко это писали! Мы вообще не задумывались ни о бюджете, ни о чем. Какие алгоритмы? Какие охваты? Нет, это нас не успокоило все. Важно найти человека, который будет смотреть с вами в одну сторону и так же сильно будет «гореть» вашей идеей.

Мария: Но при этом ты сейчас сказала очень важный момент, чем занимаешься ты, чем занимается она – кто будет дополнять по компетенциям, потому что ты личный бренд, контент, вдохновение, проекты, а она, я так понимаю, выстраивает систему.

Анастасия: Да. Просто каждый должен заниматься тем, чем он умеет заниматься, что он делает хорошо. Я тоже это все могу делать, но я не буду, мне кажется, делать это настолько хорошо, а она не разбирается в искусстве так, как я, соответственно, у нас зоны ответственности разделены. Но моя обязанность быть в курсе того, что происходит, всего, и статистики. Такие слова, как utm-метки, меня не пугают. Я не знаю, как ее сгенерить, я не знаю, как чисто технически это делается, я знаю, для чего она и что она мне дает, но если мне потребуется сделать эту метку, я все это могу сделать сама.

Мария: YouTube все подскажет, да.

Анастасия: Я все могу сделать сама, да. Но просто каждый должен заниматься тем, что потом принесет большие плоды.

Мария: Очень похожа твоя ситуация в плане внутренней организации на то, как у нас происходят процессы. Это говорит мне о том, что многие компании в разных нишах проходят похожие этапы роста в свое время, потому что я тоже понимаю статистику utm-метки, но я не понимаю, как ее сгенерить. У меня есть один из партнеров, которая конкретно все эти системные моменты рулит, понимает, разбирается и круто!

Анастасия: Это очень хорошо, да.

Обучение, которое меняет все.

Мария: А вот с точки зрения все-таки создания именно бизнес-системы. Я читала, что и там тоже ты по своей уже проверенной методике нашла лучших, обучилась и что-то внедряла в бизнес, да?

Анастасия: Да. Обязательно, если ты делаешь бизнес, нужно учиться, потому что жизнь меняется, причем такими темпами… В социальных сетях постоянно происходят какие-то изменения, email-маркетинг умирает, на смену ему приходят другие инструменты – тоннели продаж и прочее. Нужно быть всегда в тренде, поэтому мы всегда учимся. Не только я учусь, не только Яни учится, но еще и все сотрудники учатся. Например, отдел продаж сейчас тоже проходит обучение, постоянно прокачивается, наши администраторы тоже учатся в школе администрирования. Потому что если мы остановимся, то все, нас завоюют конкуренты, а их стало так много, и слава Богу. Это показатель того, что эта тема, эта ниша становится все более интересна обществу. Инвестировать в обучение нужно всегда, причем я не очень люблю группы без обратной связи или какие-то такие обычные. Мне хочется во время обучения, чтобы можно было к самому главному, самому умному и опытному подойти и сказать: «А вот тут вот такая ситуация. Помоги». У нас так вышло с Genius Marketing. Для того, чтобы начать у них учиться, мы просто приехали к Алесю на личную встречу, купили его час за 50 000 рублей. Две девчонки сгоняли в Киев просто, чтобы познакомиться и сказать: «Вот у нас такой проект, мы хотим развиваться. Дай, пожалуйста, нам совет». Он нам дал совет, мы пообщались часок, потом этот совет реализовали. В итоге у нас появилась Академия Op_pop_art, это двухлетнее обучение. Потом мы начали учиться в его VIP-группе «Стратегическая комната» и все, как-то пошло-поехало.

Мария:  Круто! Ты сейчас очень важный пример показываешь. Из всех экспертов, которые на тот момент были, ты выбрала того, кто был тебе созвучен и полетела в Киев на часовую встречу.

Анастасия: Да. Ну, это же так классно! Можно и Киев посмотреть.

Мария: Я с тобой согласна, это очень круто.

Анастасия: Покушать там вкусно, это же одно сплошное удовольствие.

Мария: Супер. Тогда давай из вот этого периода масштабирования. Какая там была главная фишка, которая будет актуальна на сегодняшний момент. Что бы ты порекомендовала тем предпринимателям, которые находятся на этапе перехода от ручного бизнеса в бизнес-систему, из того, что ты на этой «Стратегической группе» взяла, внедрила?

Анастасия: Нужно, во-первых, простроить все бизнес-процессы.

Мария: А давай на русский сразу переведем. Что такое простроить бизнес-процессы?

Анастасия: Я могу об искусстве на простом и доступном языке, а тут мне нужно немножко подумать. Когда ты что-то делаешь, есть определенная цепочка действий. Если эту цепочку действий не простроить, то огромное количество времени уходит просто в никуда, потому что это получается какая-то мышиная возня, будешь тратить огромное количество ресурсов и времени просто в никуда и будешь неэффективен, а в росте очень важна эффективность. Соответственно, если ты выстраиваешь бизнес-процесс как слаженное действие, то ты экономишь огромное количество времени и этот процесс становится эффективным. Соответственно, если ты понимаешь, что для этого бизнес-процесса ты некомпетентен, значит ты приглашаешь человека, который делает это лучше тебя и знает больше тебя. Таким образом, у нас произошел этот мощный скачок именно в тот момент, когда мы начали эти бизнес-процессы выстраивать. Мы понимаем, что тот человек, который занимается у нас сейчас email-маркетингом, он это делает не очень хорошо по причине своей некомпетентности. Мы понимаем, что мы тоже, для того чтобы полностью во все это окунуться, потратим огромное количество времени, мы будем эффективны совершенно в другом. Мы приглашаем человека, который во всем этом разбирается, выстраиваем с ним бизнес-процесс, и вот Юля у нас уже работает, по-моему, два с половиной года. И все в таком духе. Еще важно не раздувать штат, потому что у нас в какой-то момент возникла такая ситуация, что у нас огромное количество людей, которые любят @op_pop_art, практически 90% сотрудников, – это наши ученицы. Это очень важно, поэтому у нас такая команда вдохновленная и заряженная, потому что они все фанатеют от нашей миссии, потому что они все прошли эту воронку: «Я подписчица – я ученица – я сотрудник». Очень важно в какой-то момент остановиться и не делегировать вообще все на свете, иначе ваша жизнь превратится в то, что конец месяца и всех нужно поблагодарить за прекрасную работу, и это большой стресс. Когда у тебя так много детей, это большой стресс.

Мария: Понимаю тебя.

Анастасия: Все понимают.

Мария:  Да. Предприниматели понимают, они же сидят около экрана и такие: «О’кей».

Хорошо, тебя и в глаза, и за глаза, и как угодно называют искусствоведом всея Руси.

Анастасия: Это я сама себя так назвала.

Мария: Ах, да?

Анастасия: Да.

Мария: Какая ты красотка! А прижилось же.

Анастасия: Да, я до сих пор очень сильно стесняюсь этого момента, понимаю, что существует огромное количество искусствоведов, которые более профессиональны, более компетентны, нежели чем я. Но они почему-то не выполняют свою миссию, сидят в своих коробочках и тихонечко там все это знают сами с собой. Поэтому, с одной стороны, я немного переживаю, что у меня, например, сейчас нет такого огромного количества времени, чтобы заниматься развитием себя как специалиста, именно как искусствоведа, и я безумно от этого страдаю. Я так мечтаю походить на некоторых лекторов! Например, на моего любимого Алексея Расторгуева. У меня просто физически не хватает времени, еще у меня двое детей, но жизнь такая долгая, слава Богу, что есть книги, но это тоже большая проблема и моя большая боль, что раньше чтение было удовольствием, а сейчас чтение – это задача. Например, мне нужно написать лекцию, мне нужно изучить литературу, и если раньше я могла расслабленно сесть и почитать книжечку, то сейчас это: «Так, вот тут это я возьму, вот это по сценарию мне вот сюда, это сюда», то есть я не могу даже кайфовать просто от чтения. Это как называется? Профессиональная деформация уже пошла и это, конечно, безумная боль. Я не помню, о чем ты меня сейчас спросила и как я к этому пришла, но, видимо, боль настолько сильная, что она вот так вот вылезла. А, про искусствоведа всея Руси, да.

Мария: То, что ты сама себя так назвала.

Анастасия: Сама себя так назвала, да. Просто когда я начала учиться у Арпине, нужно было первым делом на первом занятии оформить свой профиль так, чтобы человек, который зашел к тебе на страницу, он понимал, о чем твой блог и кто ты. Она женщина, которая не стесняется.

Мария: Это правда.

Анастасия: Она прямо так позиционирует себя: «Я царица». Ну, и, соответственно, всем ученицам, видимо, это как-то прижилось со школьных времен.

Мария: Как, знаешь, в хорошем смысле укусил и заразился.

Анастасия: Да-да. Поэтому так и родился «искусствовед всея Руси». Я по-настоящему барышня очень скромная и это, скорее, мой минус, чем плюс, но так, видимо, я, центровое гештальт.

Мария: Ну, скромная или не скромная, но, получается, что ты-то как раз свою публичную миссию реализуешь, свою внутреннюю миссию через публичное пространство, через популяризацию. Потому что когда мы говорим про искусство, как-то в медийной блогосфер среде все туда. Хотя я предполагаю, что есть кто-то, кто для тебя, может быть, бенчмарк тоже, какие-то подрастающие, может быть, конкуренты. Я поняла, что ты их не воспринимаешь как конкурентов, это, скорее, наоборот, если я правильно услышала, что растут круто, да?

Анастасия: Да, молодцы.

Мария: Скажи, пожалуйста, по поводу этой теории… Говорят, что человек, который первый заходит на рынок в «голубой океан», если он не останавливается, то он, в принципе, держит основную долю рынка, лидирующие позиции, а остальные делят между собой какую-то часть.

Анастасия: Ну, у нас так и происходит в формате онлайн образования в сфере искусства, центрально.

Мария: Да, я про эту нишу как раз говорю.

Анастасия: Я, честно, не совсем в курсе, как ко мне относятся коллеги, не знаю, просто неоткуда получить эту информацию, но я и не особенно заморачиваюсь на этот счет. С некоторыми я лично знакома, кто-то у меня начинал как ведущий рубрик, то есть некоторые аккаунты, например, Сати @museums_4_all, она у меня вела рубрики и недавно только перестала вести. Не знаю, они иногда пишут мне: «Анастасия, давай попробуем». Я говорю: «Давай». Потом куда-то исчезают, потом, видимо, им еще хочется, приходят. Я как-то дружелюбно. Есть искусствоведы, которые, мне кажется, ко мне относятся негативно и я от этого страдаю, потому что я бы с этими искусствоведами с огромным удовольствием дружила, потому что я их читаю и вдохновляюсь, и очень радуюсь успехам. Но тут какая-то такая история, я могу даже вслух назвать, вот есть Татьяна Быковская. Мне кажется, она меня не любит.

Мария:  Может, это тебе кажется?

Анастасия: Может, мне кажется, да. Ну, мы просто с ней лично несколько раз сталкивались, даже в фитнес-клуб один и тот же ходим, но, мне кажется, почему-то она меня не любит.

Мария: Татьяна сейчас смотрит это видео и в этот момент у нее все сжимается…

Анастасия: А я, например, с большим бы удовольствием дружила.

Мария: Татьяна!

Анастасия: Потому что я стесняюсь, я не могу вот так вот написать: «Татьяна, давайте выпьем кофе».

Мария: Татьяна, во-первых, я знаю, что вы смотрите сейчас это видео, в следующий раз подходите к Анастасии и идете пить коктейли или смузи.

Анастасия: Мне кажется, просто некоторые искусствоведы, во-первых, они меня не знают лично, я вообще классная, хорошая, душевная девочка. Девочка такая, да. Со мной просто и легко, без пафоса без всякого. Мне кажется, их коробит моя вот эта маркетинговая страсть. Мне кажется, в их понимании искусствоведение и маркетинг несовместимы, что, может быть, я опошляю как-то мир искусства вот этими своими маркетинговыми инструментами и так далее, вот этой жаждой еще больше людей, больше, больше.

Мария: Типа она хочет зарабатывать на этом.

Анастасия: Зарабатывать, да. А у меня просто миссия такая. Если я не буду пользоваться этими инструментами, то, опять же, я буду действовать так же, как и другие искусствоведы, которые пишут книжки для своих же.

Мария:  Для себя.

Анастасия: Да, собирают очень маленькие аудитории и так далее.

Мария: Ты знаешь, я знаю еще одну отрасль, хотя их несколько, но вот вторую по популярности или даже не по популярности, а в которой это очень распространено. Медицина. В медицине я тоже сталкивалась, есть люди, которые строят личный бренд, делают маркетинговые штуки, внедряют, именно врачи сами, я просто близка к этой индустрии отчасти. И есть те, кто: «Это не важно, я просто хорошо делаю свое дело, а все, кто продвигает себя, они заняты другим, коммерциализация». Честно, грустно сталкиваться с этим, потому что я тоже считаю, что если человек будет делать хотя бы элементарный маркетинг или наймет ассистента, который ему отстроит хотя бы, или команду, то он просто больше даст пользы в мир.

Анастасия: Здесь есть возражение, я об этом думала. Есть просто врачи, которые двигают себя активно в Instagram, и я им очень благодарна, потому что они помогают, например, мамочкам решать какие-то вопросы, связанные со здоровьем их детей, но врач – это тот человек, который должен постоянно получать опыт.

Мария: Практику.

Анастасия: Практику, да. Как врач, который все время в телефоне… Мы пока разговариваем, у меня там столько уже всего произошло!

Мария: Да-да, я вижу, наши телефоны тут вибрируют.

Анастасия: Как врач может на приеме…

Мария: А я тебе скажу, как.

Анастасия: Как?

Мария:  У меня есть пример такого врача. Делегирование. Я просто была на приеме у одного врача и я потом была приятно удивлена, когда узнала, что Арпине, оказывается, тоже была у него на приеме и написала про него восторженный пост. Потому что у меня был один вопрос медицинского характера, который я старалась решить в разных местах, потом моя мама нашла просто сайт этого врача и мне этот врач провел Skype-консультацию и за час снял все мои вопросы. Это была лучшая консультация в моей жизни, по Skype, а все заявки, все делал ассистент. Я оставила заявку, со мной связался ассистент, назначил время, мне дали двойной тариф, потому что мне нужно было срочно в 23:30. И он мне в 23:30 провел консультацию, при том, что он проводит дикое количество операций, путешествует, ездит, выступает. Делегирование. Но зато я его нашла, потому что он когда-то сделал сайт, нанял ассистента, ведет профиль в Instagram. Элементарно некоторые же надиктовывают посты.

Анастасия: Ну, да. Я надиктовываю ответы на комментарии. Если мне нужно, чтобы он был такой полный, развернутый и прочее, то я просто делаю скриншот, отправляю своему администратору и наговариваю ответ.

Мария: Друзья, лайфхак. Кстати, к вопросу о том, как отвечать на комментарии.

Анастасия: Обязательно на все комментарии нужно отвечать, сейчас у меня просто огромное количество комментариев, по 150, по 200, по 300, и мне порой бывает очень тяжело, я страдаю безумно, потому что раньше у меня практически каждый комментарий был отвечен. Я считаю, что нужно каждого подписчика обнять, и это очень важно, потому что людям в этом мире нужна любовь очень сильно. Очень сильно, они прямо нуждаются в этом. Даже у кого этой любви достаточно, все равно мы все какие-то голодные до этого. И раньше у меня получалось каждого обнять, а сейчас у меня получается обнять за счет лайков этих комментариев и, мне кажется, этого недостаточно, но иногда хочется просто хотя бы цветочек подарить или сказать: «Я с вами согласна, спасибо. Спасибо, благодарю». Но иногда хочется написать, а я не могу, потому что у меня сейчас грудной ребенок София на руках, и это очень тяжело. Я, конечно, могу все, что угодно напечатать одним пальцем, но наговорить – это очень удобно.

Блог без рекламы.

Мария: На самом деле, я сейчас начинаю понимать, почему у тебя такая атмосфера в блоге.

Анастасия: Потому что у нас обнимашки постоянные.

Мария: Да-да, дружественная и уважительная.

Анастасия: Да, у меня никогда практически не бывает каких-то холиваров, я даже, честно, не помню, было такое или не было.

Мария: При том, что, друзья, я напоминаю, что на момент съемки этого подкаста это около 500 000 человек.

Анастасия: Да, я тут ездила в Крым и выложила информацию про Крым. Я очень боялась, что сейчас начнут: «Крым наш / не наш». Нет. Все ми-ми-ми такие, ни одного комментария даже на этот счет.

Мария:  А я заскринила название отеля. Очень рекомендуешь, да?

Анастасия: Да, я честная. У меня в блоге никогда не бывает рекламы какой-то сторонней, кроме моих продуктов. Бывают партнеры. Я делала ремонт и был проект «Искусствовед делает ремонт», просто я знала, что меня будут спрашивать, поэтому у меня были партнеры. Я про них рассказываю, но я делаю это очень красиво, а так у меня не бывает никакой рекламы, потому что для меня самое важное – это лояльность моих читателей. Если я их буду кушать от целлюлита, скрабами и еще чем-то таким-этаким, то лояльность упадет, продажи упадут и @op_pop_art не сможет развиваться и нести свою миссию. Поэтому мои подписчики мне очень доверяют, и если я что-то рекомендую, они понимают, что это не реклама, а просто потому что мне было там так хорошо! И это было от чистого сердца.

Мария: Хорошо, еще один момент по поводу все-таки продвижения, роста. Мы поговорили про систему, поговорили про рост, можно сказать, от 0 до 30 000. А все-таки в Instagram от 30 000 до 500 000 – это же все-таки квантовый скачок, да?

Анастасия: Квантовый скачок, да.

Мария: Какие инструменты работают сегодня?

Анастасия: А мы будем сейчас по-честному говорить?

Мария: Мы всегда по-честному говорим. Ну, ты можешь не выдавать весь арсенал, выдай один-два, что реально работает.

Анастасия: Ну, все блогеры мне потом напишут в Instagram: «Анастасия, да что же вы делаете? Вы нас сейчас всех дискредитируете».

Мария: Ты сейчас просто задаешь такую нотку пикантности подкаста вообще. Мне стало любопытно, что ты такое скажешь.

Анастасия: Что я такое скажу? Слово, которое состоит из трех букв…

Мария:  И начинается на букву «Г». Я поняла. Почему, ты думаешь, многие блогеры это скрывают?

Анастасия: Ну, потому что, мне кажется, в нашей блогосфере, в нашей Инста-деревне то, что ты опорочил свой аккаунт участием в giveaway, это что-то такое вот… Ну, потому что giveaway – это инструмент, который приводит тебе нецелевую аудиторию.

Мария: Да.

Анастасия: И это очень-очень важный момент. Огромное количество аккаунтов выросло за время этих сумасшедших гивов за год. Вот этот квантовый скачок произошел именно в этот момент. Ну, здесь еще такая ситуация, что просто огромное количество пользователей Instagram появилось в связи с тем, что смартфоны стали гораздо дешевле.

Практически у каждого есть телефон, который может поддерживать такое приложение, как Instagram. Огромное количество новых пользователей и, соответственно, гивы. Это прямо гремучая смесь получилась. И все, кто понял эту фишку, начали этим активно пользоваться и как-то одновременно так выросли.

Мария: В Инста-деревне, как ты сказала.

Анастасия: В нашей Инста-деревне, да. И тут такая получается ситуация, что я, например, не могу дать рекламу у тех блогеров, у которых раньше давала, потому что она неэффективна. Она стоит баснословных денег, потому что, конечно, у них там сотни тысяч подписчиков, но с этой рекламы приходит три человека, потому что из-за гивэвеев у всех блогеров, а сейчас они меня возненавидят все, просто неприличный охват, очень маленький охват. Соответственно, ваш рекламный пост увидит вот столечко человек. Соответственно, это становится неэффективно и сейчас Instagram в глубочайшем кризисе и все это осознают, кроме блогеров, которые зарабатывают на рекламе. Все, кто зарабатывает на своих продуктах, все воют, плачут, страдают и просто внедряют какие-то антикризисные меры. Все, кто зарабатывает на рекламе, все просто переживают сейчас свой «звездный час».

Мария: Но при этом реклама реально неэффективна.

Анастасия: Абсолютно неэффективна.

Мария:  С точки зрения соотношения цена/качество, я в этом смысле.

Анастасия: Конечно.

Мария: Мы же считаем стоимость лида, а потом…

Анастасия: Да, конечно. Если ты, например, инвестируешь 70 000 рублей в рекламу, то раньше за 70 000 рублей можно было такое количество подписчиков получить! Когда у нас был первый запуск «Института благородных девиц», я за 150 000 рублей купила пост у Ирены Понарошку и ко мне пришло, по-моему, 7 500 подписчиков. Это же просто аллилуйя! Если бы сейчас такое могло произойти. Ты вкладываешь 70 000-100 000 рублей и к тебе приходит, я не знаю, может быть, 2 000 придет человек. И это невероятные страдания. Поэтому, все выросли на гивах, но я считаю, в моем отношении это абсолютно не стыдная история, потому что в моем проекте есть возможность заработать для меня и для моей команды, но самое главное это миссия – искусство в массы. Гив – это что? Это когда к тебе приходит поток людей, которые хотят выиграть iPhone, а огромное количество потом уходит, потому что они поняли, что iPhone не получили, тебя как спонсора использовали и до свидания. Но огромное количество людей остается, потому что им искусство интересно. И тут я выполняю свою функцию, я выполняю свою миссию и это невероятное счастье! Поэтому в моем отношении это круто, в отношении других бизнесов пусть каждый принимает решение сам и как он к этому относится.

Мария: Благодарю тебя. Добавили сейчас огня.

Анастасия: Да. Мне страшно.

Как связаны Смольный и “Институт благородных девиц”

Мария: Ладно, сейчас будет еще страшнее, потому что я тебя сейчас спрошу про «Институт благородных девиц».

Анастасия: О, класс!

Мария: Класс?

Анастасия: Да, я очень люблю этот проект.

Мария:  Вот я спрашиваю. Фантастический проект и главное, во-первых, игра, название, миссия проекта совершенно какая-то на стыке, да? Сейчас шестой поток идет на момент записи интервью.

Анастасия: Да.

Мария: Расскажи для слушателей, подписчиков, что это такое вообще? Как ты это придумала?

Анастасия: Это невероятный проект, который родился, когда мы отдыхали в Таиланде вместе с Яни, я о ней уже говорила сегодня. Она в тот момент пошла к Смольному.

Мария: Сушиться?

Анастасия: Да, сушиться. Поприседала там, сделала берпи, у нее заболели коленки, все заболело и она поняла, что лучше прокачивать вот это полушарие, чем вот это полупопие. И мы поняли, что нужен проект, который будет девушек вдохновлять развиваться, не только физически совершенствоваться, но и духовно, и умственно. Мы ни в коем случае не стесняемся, что мы взяли эту идею у Смольного. И так интересно получилось, сразу же в голове у меня возникло это название «Институт благородных девиц», а «Институт благородных девиц» где был? При Смольном.

Мария: Да-да.

Анастасия: Да. И вот тут Смольный с его сушкой, тут смолянки вот эти, «Институт благородных девиц», все классно.

Мария: Вася, привет!

Анастасия: Это очень классно. Мы теперь мечтаем с ним какую-то совместную историю сделать, но что-то пока не клеится, руки пока не доходят выстроить эффективную коммуникацию. Это проект, где каждая девушка за шесть недель может изменить себя, полюбить себя, открыть себя, а также прокачать знания в какой-то определенной сфере. У нас три сезона на данный момент: про искусство, историю, музыку, театр, литературу, начало ХХ века, Россия. Вот эти уже все сферы, но только вместо театра у нас кино про «Оттепель», и сейчас то, что сейчас происходит, это ар-деко. Девочки выполняют домашние задания. Не выполнил – вылетаешь. Каждую неделю новая тема. Если ты дошел до самого конца и ты все домашние задания выполнил лучше всех, ты получаешь 100 000 рублей.

Мария:  А что такое «лучше всех»?

Анастасия: У нас есть члены жюри, которые отсматривают финалисток, ставят им оценки, потом мы все это суммируем, и кто набрал больше всего баллов, тот выигрывает.

Мария: Прекрасно.

Анастасия: Есть второе место, в этот раз у нас, по-моему, шубы, экошубы и картины, у нас были бриллианты – в общем, все лучшие друзья девушек.

Мария: Для благородных девиц что подходит.

Анастасия: Да. У нас это все в конце финалится выпускным. В этот раз у нас был выпускной в квартире… Дом, музей, квартира Станиславского, в таких аутентичных декорациях, с лекцией, девочки в платьях, и как на «Оскаре» объявляется победительница, обнимашки, слезы, все дела.

Мария: То есть девушки прямо реально приезжают с разных регионов?

Анастасия: Да, у нас была в пятом сезоне победительница, которая приехала из Уфы. Она знала, что она будет первая, мне кажется, по внутренним ощущениям, потому что она была лучше всех, и она знала, что надо ехать.

Мария: Знаешь, многие же обвиняют всякие игры за деньги, что это популизм какой-то, что «пипл хавает», что-то примитивное из серии «Подкачайся», «Ешь нормально», какие-то такие вещи, «Выиграй iPhone», а вы придумали игру востребованную, которая про развитие, про рост девушки с точки зрения именно такого внутреннего наполнения.

Анастасия: Да.

Мария:  Потому что это и литература, и кино, и театр. На самом деле, если так задуматься, если бы я хотела подтянуть свои знания искусства, театра и так далее, куда бы я пошла?

Анастасия: Мы почувствовали, что есть потребность у людей, но людям, конкретная целевая аудитория – девушкам где-то от 25 до 45, это наша целевая аудитория, этим девушкам просто не к кому пойти, чтобы получить вот такой 3D-подход за очень короткие, сжатые сроки. Просто нет таких ресурсов. И мы решили, что мы его создадим.

Мария: Это некий уровень даже эрудированности, получается.

Анастасия: Да, конечно. Самое главное, что когда человек получает какое-то образование, порой мотивация где-то в середине сдувается. Даже если тебе очень интересно, я сама по себе знаю, так как я огромное количество онлайн школ прошла, в середине нужно, чтобы тебя как-то кто-то зарядил, какой-то драйв немножечко тебе передал. А когда у тебя такое, что если ты не выполнил задание, то дальше ты не увидишь продолжения банкета, это очень сильно мотивирует. Ну, и приз. А что в этом такого? Девочкам нужны деньги, для того чтобы ухаживать за собой. Мы все нуждаемся в том, чтобы выглядеть хорошо, путешествовать. Не знаю, кто на что тратит эти деньги, но я знаю, что победительница второго сезона эти 100 000 рублей потратила на обучение в @op_pop_art и купила у нас все наши курсы на два года вперед и она сейчас учится на этом шестом потоке. У нас на шестом потоке учатся все победительницы. Я не знаю, что с этим делать.

Мария: То есть они там… Баттл будет.

Анастасия: Баттл, я чувствую, будет. Победительница третьего сезона выиграла четвертый сезон и невозможно было не дать еще раз ей этот приз, потому что она была лучшая.

Мария: Это «Л» – любовь, «Л» – лояльность.

Анастасия: А она еще такая особенная, она очень такая пышечная. Если вы посмотрите, как выглядела она, то это просто невероятно классно! У нас они такие все разные: девушка «плюс сайз», девушка такая очень скромная, в себе, которая выполнила домашнее задание и благодаря ему она, в основном, победила, потому что она вышла в электричке и рассказала лекцию публично. Она вышла из зоны комфорта и публично там рассказала про Серебрякову вот этим людям, которые унылые едут на работу. Скромная девушка, такая вся в себе. У нас там столько всяких историй!

Мария: Хорошее задание.

Анастасия: Да, у нас выход из зоны комфорта – это самое основное.

Мария: Вы даже через этот проект несете культуру в массы, в электричке.

Анастасия: Да-да, в электричке. Она сказала: «Анастасия, я тоже, как и вы, теперь выполнила вашу функцию и искусство в массы понесла».

Мария: Круто! И один из последних вопросов. Здесь такой момент, я не знаю, готова ли ты об этом говорить или нет, я сейчас начну с одной стороны, а потом спрошу… Ну, ты много раз сегодня, это как лейтмотив звучало, начну с тайм-менеджмента для тебя, для мамы с точки зрения семьи, потому что все-таки бизнес, двое детей, малыши. У тебя муж сейчас чем занимается?

Анастасия: У меня муж гребет, как и греб последние десять лет. Он на сборах, очень часто его нет дома, 21 день сборы. Мы с ним виртуально общаемся, такая вот я жена декабриста.

Муки выбора - не муки, важность в приоритетах или самое тяжелое на свете задание.

Мария: Жена декабриста. Какие-то, может быть, лайфхаки, как ты успеваешь управлять? Я поняла, что книжку приходится читать не потому, что я расслабилась, а потому что надо подготовиться к лекциям. Но все-таки объем задач, объем влияния, которые ты делаешь, он огромен.

Анастасия: Огромен, да. С появлением Софии стало все очень тяжело. До того как я ее родила, я все держала под контролем и я все успевала. Но когда все-таки грудной ребенок, приоритеты выстраиваются иначе. Все-таки я, прежде всего, мама, жена и мама, а потом искусствовед. Потому что я понимаю, что у меня огромная миссия, но все преходяще-уходящее. Я в ответственности за своих детей и мне очень важно вырастить моего сына и дочку такими людьми, чтобы они потом были счастливы и были благословением для нашего общества. Мы семья верующих, мы христиане и я такая не номинальная христианка, я «горячая». Я очень люблю Иисуса, я очень люблю Бога, я все время про Него говорю. И у христиан, мне кажется, важность семьи на первом месте. Это сейчас такая ситуация в моей жизни, когда мне очень сложно принимать решения, что я выбираю – время с детьми или время с @op_pop_art. Я сейчас в данный момент нахожусь в поиске, я периодически даже прямо страдаю от того, что я отнимаю у своих детей, у своего мужа время, которое я могла подарить им. Но я за собой начала наблюдать и понимаю, что раньше я никогда бы на такие жертвы не пошла, я пошла бы работать. Сейчас телефон разрывается, я его откладываю подальше и иду к ним, потому что мой сын начинает уже говорить такие вещи: «Мама, убери свой телефон. Мама, не смотри в телефон. Мама, я здесь». И я в какой-то момент поняла, что все, перебор, я этого не хочу. Это очень тяжело, это очень страшно, потому что я с ними физически, а мозгами я все равно еще там, и я знаю, что мне вот это вот надо. Если я сейчас не отвечу, то этот бизнес-процесс дальше не пойдет, а у меня сроки, у меня лекция… Это проблема, которую я не могу сейчас на данный момент решить, потому что тайм-менеджмент – это не просто «заведи такую программку, где ты будешь вписывать свои дела, делегирование и так далее». Тайм-менеджмент, ноги растут у него из твоих ценностей, это очень глубокая штука. Поэтому прежде чем выстроить свой тайм-менеджмент, вам нужно покопаться в своих ценностях и вытащить оттуда, что вам нужно в этой жизни, что для вас ценно, что для вас на первом месте, на втором, на третьем, и уже исходя из этого выстраивать свой день. Я сейчас не могу выступать как эксперт, как авторитет, потому что сейчас у меня в этом отношении руины. Но до рождения Софии все было замечательно.

Мария: Я благодарю тебя не за экспертность, а именно за честность в том, чтобы показать, как это реально происходит, потому что в том, что ты говоришь, я тоже нахожу какие-то отклики, близкие для себя, и я уверена, что…

Анастасия: Как и все мамы. Все страдают работающие мамы.

Мария: И даже если сейчас все отстроено, возникает какой-то нюанс, у ребенка появились сопли и это полностью может поменять весь процесс, весь день и так далее. Кстати, тот вопрос, который я хотела задать, но уже задавать не буду, потому что ты на него ответила внутри. Я услышала про твою любовь к Богу, ты говорила об этом в процессе интервью, я как раз хотела задать прямой вопрос, потому что это звучит, это чувствуется.

Анастасия: Да, это важно.

Мария: И когда ты говоришь про пространство любви и про любовь, которой не хватает нам в этом мире, это тоже звучит.

Анастасия: Ну, в Библии написано: «Бог есть Любовь», и первая заповедь – это «Возлюби Бога всем сердцем своим». Если ты христианин, то тебе нужно всем своим сердцем любить Иисуса Христа, потому что многие христиане, мне кажется, как-то об этом не знают, не знаю, почему. Вроде бы, десять заповедей – это очень такая доступная история, которая в открытом доступе, и все об этом знают. Это самое первое, а второе – это «Возлюби ближнего», и без этого никак нельзя называть себя христианином. Каждый человек, который живет на этой земле, это ближний. Иисус в Библии написал, что очень легко любить своих родных, но ближний – это любой человек на этой земле. И это такое задание на всю жизнь, которое очень тяжелое. Самое тяжелое на свете задание – каждого человека полюбить. Но, мне кажется, что в моем возрасте, мне сейчас 35, я делаю какие-то успешные телодвижения в этом отношении, но каждый день преподносит новые испытания.

Мария: Я только что поймала себя на мысли, почему ты не останавливаешься и не остановишься, потому что ты через свою миссию любишь всех.

Анастасия: Ну, да.

Мария: И проект, о котором ты сейчас говоришь, по поводу школ, дошкольного и так далее – это тоже способ любить мир.

Анастасия: Да, конечно. Потому что если мы не будем заниматься нашим подрастающим поколением, то не понятно, к чему мы придем в будущем.

Мария: Да.

Анастасия: Однозначно, потому что сейчас то, что я наблюдаю среди и молодежи, и детей, это очень печальная история. Дети не умеют выражать свои мысли, свои эмоции, просто потому что они не могут говорить, они не могут сложить в предложения свои слова. Это страшно. В школе почему-то этому не учат, а с помощью искусства, с помощью моей методики они могут это делать. Дети сейчас какие-то… С одной стороны, говорят, что креативные, умеют пользоваться гаджетами и прочее, а мне кажется, что гаджеты наоборот ребенка учат не думать, все как-то очень просто. В этом мире сейчас побеждает кто? Кто креативно мыслит и нестандартно мыслит, потому что в этом мире все уже изобрели. Если ты хочешь быть успешным, будь иным, будь другим, будь «белой вороной» и так далее, и изучение искусства ребенку может помочь быть вот таким своеобразным.

У меня Миша не ходит в детский сад. Да, может быть, он не может вот так выстроить взаимоотношения со своими сверстниками, просто потому что ему не надо, он не хочет, ему нравятся те, кто постарше, особенно девочки. Это у нас семейное. У меня просто муж младше меня на шесть лет. В общем, ему тоже нравятся девушки постарше. Это я отклонилась от темы. Так вот, и он у нас такой «белая ворона», он не стесняется говорить про то, что он любит Бога. Какой ребенок из вашего окружения про Иисуса рассказывает? Или он говорит: «Я не буду это делать, потому что Богу это не понравится», то есть я его учу быть радикальным, я его учу не идти на компромиссы с этим миром, просто потому что это классно, потому что его как-то неправильно воспримут и так далее. Многие мне говорят, что нужно про свою веру молчать и тихонечко там себе в уголке верить, потому что это что-то интимное, а я не считаю, что это что-то интимное, потому что Иисус в Библии сказал в самом конце: «Идите и расскажите всем народам». Если он мне сказал, а он лучше знает вообще, чем мне по жизни заниматься, значит, нужно так делать. Почему я буду сидеть и молчать? Миша тоже так же – ходит и рассказывает народу. У мальчика на даче увидел крестик и говорит: - А ты знаешь, кто у тебя там? – Нет. – Я тебе расскажу. Извините, когда меня об этой теме спрашивают, меня уносит.

Мария: Ну, я же сама задала вопрос.

Анастасия: Хорошо, значит, все легально.

Мария: Да, все легально. На этой территории можно все.

Анастасия: Хорошо, спасибо большое.

Мария: В любом случае, я благодарю тебя.

Анастасия: Ой, спасибо за такое душевное интервью. Очень классно! Замечательные вопросы и замечательный… не выговариваю я это слово… интервьюер.

Мария: Я не знаю сама, как это называется.

Анастасия: Да, наверно, это так звучит.

Мария: Я получила прямо тоже кайф.

Анастасия: Класс!

Мария: Друзья, у нас для вас есть подарки традиционно. Сначала скажу, что нужно сделать, а потом Анастасия скажет, что будет подарком. Итак, вы посмотрели это интервью, наверняка у вас есть главная мысль, инсайты, может быть, что-то, что вы сделаете в ближайшее время. Напишите в комментариях под этим роликом именно это – инсайт, ощущение, мысль, следующее действие. Поделитесь с нами своим впечатлением под этим роликом и через неделю после выхода подкаста мы рандомайзингом разыграем среди вас…

Анастасия: Мою онлайн школу. Это мой самый основной продукт – трехмесячная онлайн школа по изучению истории искусства. У меня есть разные школы, вы можете выбрать то, что вам по душе. Запуски происходят каждый месяц, поэтому вам ждать долго не придется. Базовый курс – это европейское искусство, Русский курс и Курс по современному искусству. Самый лучший тариф, самый эффективный – это студент, он стоит 14 500 рублей и я вам его подарю.

Мария: Друзья, вот такой вот ценный подарок. Так что если вы так же, как и я, пока еще с искусством дружили только визуально или, может быть, если вы читали посты как раз про это у Анастасии, или смотрели на картину и думали: «Какая классная! Это Шишкин или кто-нибудь еще?».

Анастасия: Куинджи, например.

Мария: А, Куинджи. Да, о’кей. Поэтому приходите на курс, в принципе, но в ближайшее время у вас есть возможность выиграть это участие. Благодарю вас за то, что вы были с нами, за то, что вы сейчас уже на этом месте и посмотрели это интервью. Ставьте лайк, подписывайтесь на канал и, конечно, подписывайтесь на блог.

Анастасия: Да, на мой Instagram @op_pop_art.

Мария: Да, он есть под ссылкой в этом ролике и на сайте подкастов есть интервью транскрибированное, там тоже есть все ссылки. Хорошего вам дня, счастливо!

Мария: Счастливо!

azarenokpro.com

«Настоящий художник — творец, а не маркетолог». Анастасия Постригай — о непонятых картинах

В субботу, 24 ноября, в «Меге Екатеринбург» выступит Анастасия Постригай из Москвы, автор популярного инстаграма Op Pop Art и книги «Влюбиться в искусство». Дискуссию о смыслах современного искусства организуют в рамках фестиваля Mega Art Days, который продлится в торговом центре до 9 декабря. Эксперт осветит подтекст культовых произведений живописи от работ художников начала ХХ века до современных граффитистов, а также подскажет, как прочесть непонятную вам картину.

The Village поговорил с Анастасией в рамках ее первого визита в Екатеринбург — о том, почему зрителей часто пугает новое искусство и ставит ли художник такую цель, обесценилась ли традиционная живопись и с чего начать изучение современного искусства.

Текст: Светлана Дюмаева

Самый частый вопрос, который мне задают о современном искусстве — почему оно такое «неприятное, некрасивое и жесткое». Я отвечаю, что искусство — своеобразная лакмусовая бумажка, которая показывает те настроения и события, которые на данный момент происходят в обществе, экономике, политике и любых сферах жизни в стране. Мы живем в жестоком мире, который переживает войны и теракты, политические репрессии и многотысячные митинги. Люди буквально оптом убивают друг друга. Невозможно после такого изображать солнечные пейзажи и нежных Амуров. Какой мир — такое и искусство, неприятное, но правдивое.

Важно помнить, что настоящий художник — творец, а не маркетолог. Конечно, эти две профессии могут сочетаться в одном человеке, но искусство рождается по творческому порыву, а не в ответ на запросы публики. Редкий художник задумывается о том, поймет ли зритель его работу и не стоит ли адаптировать ее для более широких масс. Так, например, в 1991 году Марк Куинн в знаковой работе Self, посвященной пережитому алкоголизму, покрыл слепок своей головы собственной замороженной кровью. Вряд ли он задумывался о том, что такая работа может ранить чьи-то чувства или, как случилось, напугать рабочих, которые нашли такое в холодильнике. Настоящее искусство — это творческий порыв, а не холодный просчет. Часто бывает, что заигрывание творца с целевой аудиторией приводит к провалу.

Более того, любое искусство сопряжено с новаторством и часто удивляет или настораживает публику. Так, в XIX веке импрессионизм так же изумлял аудиторию, как в 1917 году «Писсуар» Дюшана. Искусство всегда новое, и совершенно нормально, что зритель порой не готов к восприятию новых форм.

Есть актуальное искусство, отражающее вопросы и проблемы, которые на данный момент волнуют общество, и традиционное, которое используется для того, чтобы оформлять интерьер, для услады глаз. Современное искусство обязательно должно выражать и создавать новые формы. Если это не новая форма, то такое искусство вторично, и оно, как правило, не будоражит зрителей и не вызывает у критиков должного внимания. Традиционные же полотна и скульптуры, напротив, эксплуатируют уже привычные на протяжении нескольких веков формы и сюжеты. Поэтому с одной стороны оно понятно и доступно для широких масс, но с другой — несколько вторично. Впрочем, традиционное искусство до сих пор очень востребовано, потому что не все хотят и не все готовы идти в ногу со временем и воспринимать новые формы художников. Не каждый хочет выходить из зоны комфорта, и я считаю, что в в этом нет ничего предосудительного.

О том, с чего начать изучение современного искусства

Так же часто меня спрашивают о том, как же начать разбираться в современную живопись. Как бы ни странно звучал мой ответ, но для того, чтобы хорошо понимать нынешние работы, нужно знать историю искусства. Современные художники очень часто выстраивают параллели и своеобразные диалоги с художниками прошлых веков и столетий. Если на изучение истории нет времени, а очень хочется разбираться в современном искусстве, пусть не на глубоких уровнях, то достаточно просто следить за тем, что происходит на выставках — таких, как Венецианская биеннале и «Арт Базель», парижская FIAC и лондонская Frieze. Если выбирать из «хрестоматийных» художников, то хочется выделить Recycle, Ай Вэйвэй, Дэмиена Херста и его проект «Сокровища “Невероятного”», а также Яна Фабра.

Я много лет трудилась в антикварном салоне. За время работы в арт-бизнесе я научилась доступно рассказывать об искусстве и поэтому открыла собственную школу искусствоведения Op Pop Art. Это онлайн-проект, в котором доступны интенсивы и экспресс-курсы, а также марафоны. В среднем за три месяца каждый желающий сможет разобраться в российском и зарубежном искусстве с нуля.

читайте ТАМ, ГДЕ УДОБНО:

Обложка: Анастасия Постригай

www.the-village.ru

Анастасия Постригай

Три года назад Анастасия Постригай основала онлайн-проект «Школа популярного искусства OP POP ART». В этом проекте доступным языком, понятным каждому, интересно рассказывается об искусстве – как современном, так и классическом.

Сегодня по авторской методике Анастасии Постригай обучаются более 300 000 человек по всему миру. В рамках проекта OP POP ART создано 11 видео-курсов, подключено более 20 экспертов в разных областях культуры и искусства. Методика Анастасии обещает возможность за 3 месяца научиться разбираться в области искусства, тому кто раньше пренебрегал образованием в этой сфере, а теперь хочет восполнить этот пробел.

В рамках проекта OP POP ART разработаны множество курсов и онлайн школ — от Базового курса по истории искусства и искусства ХХ века до видео-курса «Как говорить с детьми об искусстве».

«Искусство в массы» — так для себя определила миссию Анастасия Постригай, с которой успешно справляется. С помощью онлайн-проекта можно ознакомиться с «Топ-5 книг по искусству» или «Топ 5 музеев мира», «Интересными фактами о Ван Гоге» и «Любимыми женщинами – музами художников». Необычные факты и полезную информацию Анастасия рассказывает через блог @op_pop_art в Инстаграм, аудитория которого составляет более 260 000 подписчиков.

Анастасия Постригай не только владелица успешного проекта OP POP ART, но и заботливая мама двоих детей, а также жена Олимпийского чемпиона Юрия Постригай, российского гребца-байдарочника, спринтера, выступающего за сборную России с 2006.

С 2013 года Анастасия ведет активную благотворительную деятельность, является основателем и директором благотворительного фонда «Подари будущее», помогая в социализации сирот.

morethan.pro

Анастасия Постригай

Анастасия Постригай

Искусствовед (окончила факультет истории искусств РГГУ), блогер, основатель школы популярного искусства OP POP ART. Анастасия несет искусство в массы в аккаунте @op_pop_art, на видео-курсах, в онлайн-школе, проводит онлайн-марафоны, арт-марафоны. И это ценят все 268 тыс. подписчиков и студенты ее школы. О себе она говорит так: «Я — автор самого известного паблика об искусстве @op_pop_art, основатель школы популярного искусства, молодая мама и жена олимпийского чемпиона) На просторах инстаграма меня называют просто - искусствовед всея Руси». Героиня нашего нового «Инставью» — Анастасия Постригай, девушка, которая открывает всем желающим чудесный мир искусства. Как! Разве можно зарабатывать на искусстве? — спросите вы. Зададим этот вопрос Анастасии. Очень прошу вас сначала прочитать «Инставью» до конца, потому что аккаунт @op_pop_art можно рассматривать бесконечно, читать волшебные истории, удивляться и восхищаться. Я так и сделала — провалилась и истории Анастасии, и не могла оторваться. Это настоящее. Поэтому и рассказываем вам. Свою историю Анастасия рассказала подписчикам в этом посте.

читать полную версию

Моя миссия — нести искусство в массы. Это то, чем горит мое сердце. И я каждый день думаю о том, как сделать искусство еще более доступным для каждого человека

Анастасия Постригай

Аккаунту Анастасии 2 года и шесть месяцев. За это время у нее появилось 268 000 подписчиков. И это не боты, не аккаунты магазинов. Это люди, которые ждут каждый пост. Посмотрите какая вовлеченность, сколько комментариев и лайков под каждой записью. И — редкость для социальной сети — все эти комментарии очень приятно и интересно читать. Это радует потому, что Анастасия — гид по современному искусству. Значит, Instagram создан не только для фитоняш, аккаунтов брендов, сетевого бизнеса и ярмарки тщеславия селфи-девочек.

#секреты_номер_1Один секрет популярности мы разгадали сразу. Просто Анастасия Постригай — женщина, которая занимается тем, чему научилась, что любит, что хорошо знает и умеет. А про другие секреты успеха попробуем спросить у самого «искусствоведа всея Руси».

— Когда я изучала ваш аккаунт, первая мысль: нельзя доверить никому, кто же пишет такие тексты?

— Действительно, аккаунт мой в Instagram — это мой второй ребенок, так его называю. Потому что я его вырастила сама, родила, и очень им горжусь, как всякая мама своим ребенком. Тексты — это такое отражение моей личности, моего духа, моего видения, знаний и, естественно, их написание сложно кому-то делегировать. Хотя, если вы заметили у меня в моем инстаграме есть тексты других людей. Пишут девочки, с которыми я сотрудничаю не первый год, например, психолог. Но я постепенно отхожу от этого формата, когда у меня в аккаунте появляются тексты других специалистов. Сейчас Instagram требует большей персонификации и приходится как-то под эти условия подстраиваться.

гостевой пост

— Стараетесь ли вы придерживаться объема текста в 2200 знаков ведь иногда информации много?

— Да, я стараюсь придерживаться правил. Очень не люблю посты, которые уходят в комментарии. К сожалению, некоторые мои авторы, которые мне присылают текст для рубрик, не учитывают ограничений в знаках. Моя задача — сделать визуальный контент в единой гамме. Если у нас идет неделя, посвященная определенному художнику, я стараюсь подобрать картинки к постам гармонично. Но если при этом у меня неопрятный контент, я расстраиваюсь. То, что пишу для аккаунта сама, всегда соответствует условиям игры, правилам Instagram. И мне кажется, это только помогает мне «нести искусство в массы», потому что получается давать рассказы о художниках очень маленькими дозами, которые хорошо усваиваются. И возможно, благодаря этому формату и пришел такой успех к моей школе популярного искусства OP POP ART. Раньше никто не подавал информацию так, как я. В основном это были огромные массивные объемные пласты текста. Осилить такое человеку, не приспособленному долго фокусировать внимание на длинном тексте в наше суетливое время, сложно. Поэтому вот эти маленькие кусочки наподобие вкусного десерта, которые человек вкушает каждый день, пролистывая Instagram. Это отличный формат, очень эффективный.

Хотите продвигать свой бизнес, как Анастасия Постригай? Скачайте чек-лист по работе с блогерами и лидерами мнений

Оставляйте ваш адрес, и мы пришлем полный список вам на почту

Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку персональных данных и соглашаетесь c политикой конфиденциальности

— Как возникла идея вести аккаунт про искусство в Instagram, видела ли у западных коллег?

— У западных коллег я ничего подобного не видела, не гуглила. Когда я начала вести свой инстаграм, это был конец октября 2014 года, конкуренции не было. Тогда в русскоязычном Instagram было всего три аккаунта, посвященных искусству. Один из них Тани Быковской, персонифицированный. «Искусствовед в декрете» — она так себя позиционировала. А все остальные они просто как паблики, без души. Я тогда родила ребенка и у меня случился такой информационный вакуум. Для того чтобы как-то поддерживать связь с внешним миром, я придумала для себя окошко. Так я смогла совместить две свои главные миссии — быть искусствоведом и мамой. Инстаграм для этого подходит идеально. И я начала писать небольшие заметки об искусстве. Эта тема оказалась интересной и очень востребованной. Через некоторое время я поняла, что это проект, все серьезно. И подход, основанный на вдохновении — хочу пишу, хочу не пишу — не мой подход. Я взяла ответственность за свои действия и начала развиваться.

о связи истории и искусства

— Кто придумал концепцию аккаунта и как удается вовлекать фолловеров в общение ведь тема сложная?

— Концепцию придумала я. Сначала подход был другим. Я делала акцент на том, что искусство можно изучать весело. У меня сначала были картинки с различными приколами, смелыми интерпретациями картин. Потом я от этого отошла и начала рассказывать истории о художниках душевно, так как я умею, как я это делаю на лекциях. Сразу стало понятно, что людям это очень интересно. У меня нечасто бывает ликбез такой в постах (ликбез — от «ликвидация безграмотности» — прим. редактора).

Я могу устроить, например, неделю барокко. Рассказываю откуда пошел этот стиль, его особенности, черты каждой национальной школы. Но я больше делаю акцент именно на душевных историях. В моей онлайн-школе я непосредственно преподаю историю искусства. А Instagram — это все-таки такой вот способ увлечь людей, не грузить их какими-то деталями, конкретикой. Это больше разговор по душам.

#секреты_номер_2Кажется, мы добрались до второго секрета популярности Анастасии Постригай в Instagram. Не пытайтесь объять необъятное, и впихнуть в формат этой социальной сети все важное и значимое. Заинтересовывайте и увлекайте. А если хотите серьезно обучать — делайте курсы или школу. А вот формат лекций позволит вам раскрыться полностью и передать все свои знания.

— Как удается вовлекать фолловеров в общение?

— Очень сложная тема, потому что иногда просто не хочется в конце поста задавать никаких вопросов, хочется рассказать и замолчать. Но так делать нельзя, особенно после введения новых правил ранжирования ленты ( о этот прекрасный и ужасный Цукерберг). Чем больше комментариев под постом, тем большему количеству людей этот пост будет виден. Поэтому я стараюсь задать в конце поста интересный вопрос. Люди отвечают, рассказывают что-то свое, и мы начинаем вести беседу прямо в комментариях. Не всегда мои вопросы связаны непосредственно с искусством. Иногда я поднимаю темы «около» — о жизни человека в искусстве, о вдохновении. Жесткие условия и ранжирование накладывают на творческий процесс определенные «бетонные плиты», я так это называю. Если хочешь, чтоб твои же собственные подписчики видели твои посты в Instagram, тебе нужно много комментариев. Ты вынужден порой «высасывать из пальца» какие-то вопросы. Когда их особенно не хочется придумывать — это конечно, боль.

Анастасия беседует с вами не только об искусстве.

Фолловеров удается вовлекать не только за счет этих вопросов, но и просто интересного контента, который касается сердец людей.

— Что послужило толчком к развитию аккаунта рекомендации блогеров, реклама, какие-то активности, сарафанное радио?

— В момент, когда я поняла, что Instagram — не просто каприз молодой мамочки, не баловство, не мимолетное увлечение, а единственный способ реализации моей мечты, которую Господь вложил в мое сердце. Я знала, что у меня в руках потрясающий инструмент всего через 2 месяца, как начала вести аккаунт. Именно тогда начала писать посты регулярно, появился стиль, узнаваемый формат. В апреле 2015 года родился мой курс «Как быстро и легко разбираться в искусстве». Пошли первые продажи. Стало абсолютно ясно, что нужно двигаться дальше, развивать команду. А для этого нужен определенный доход. Я уже в это время себя часто обнаруживала ночью на кухне, плачущей от того, что одна, что не успеваю. Но большие планы и мечты просто не давали мне жить спокойно. Решила, что нужно развивать аккаунт профессионально и пошла учиться в школу к Арпине. #секреты_номер_3А вот и еще один секрет успеха. Чтобы все делать правильно, чтобы знать как продвигаться в Instagram, нужно учиться. И когда ваши знания систематизируются, вы составите эффективный план развития.

Поэтому логично было спросить о том, где же получила знания по продвижению Анастасия.

— Как собирали знания по инстаграму, училась на курсах?

— Да, я училась в школе инстаграм у Арпине. Тогда она была единственная, кто преподавал продвижение в Instagram профессионально. Я училась на ее втором потоке. Результаты такие. Когда я пришла учиться в апреле 2015 года, у меня было 3,5 тысячи подписчиков. В июне у меня уже было 30 тысяч фолловеров. Раньше Instagram был совсем другой, это были какие-то сумасшедшие цифры, люди не вкладывали еще тогда таких огромных бюджетов в раскрутку. Тогда была совершенно другая реальность и я помню просто невероятный прорыв. Из моего потока было много звезд, например, @monstrikirka (245 тысяч подписчиков). Было интересно смотреть как мы все параллельно развиваемся. И очень благодарна Арпине и если вы подчеркнете это в этом интервью я буду очень рада, потому что мне очень важно, чтобы она это знала.

— Как составляется контент-план какие факторы учитываются, вы анализируете вовлеченность?

— Контент-план я составляю по-разному. Иногда у меня бывает такой настрой, что я сажусь в воскресенье и делаю, так называемую ромашку. Это пн-вт-ср-чт-пт, делаю такие кружки и куда я вписываю когда будет тематический пост о художнике, где будет какая рубрика. И с этим листочком живу целую неделю. Но иногда у меня бывает так, что вдохновения нет, я просто иду по наитию, как у меня складывается так и складывается. В моем аккаунте раз в день обязательно появляется пост, посвященный определенному художнику (о каждом из которых я рассказываю в течении недели). Либо пост о явлении в искусстве. Недавно я сделала серию постов «Золото в живописи». А что уж придет ко мне помимо этого, то придет. Вот так вот бывает. Если в других социальных сетях в Facebook, ВКонтакте у меня есть редакторы, которые составляют контент-план, основываясь на тех постах, которые они берут из Instagram. Пишут что-то свое, берут материалы для постов в интернете, делают обзоры. А Instagram — это одно сплошное чистое творчество. Поэтому не могу сказать, что у меня есть жесткий контент-план. В творческом аккаунте должно быть место творческим порывам.

— Какие факторы учитываются, как вы анализируете вовлеченность?

— Здесь опять же вопрос моей боли, потому что я не могу рассказать о каких-то художниках, о которых хочу. Например, тот же самый Эль Греко, я его люблю, но у него мрачноватые работы. Instagram диктует свои правила^ все должно быть яркое сочное, в основном радостное и не должно быть на картинке групп людей, например, которые трудно различить. Есть определенные наблюдения за несколько лет ведения своего аккаунта, что людям нравится, что нет, что я могу себе позволить выложить, что нет. И я, конечно, здесь связана по рукам и ногам. Если я хочу чтобы люди читали каждую запись в моем аккаунте, чтобы им очень нравилось, чтобы мои посты появлялись в ленте и показывались большему количеству фолловеров, я обязана выдерживать определенный формат по изображениям, по фотографиям, репродукциям. Приходится изобретать интересные способы подачи материала, выкручиваться. Например, я делаю видео, накладываю нарезки из каких-то фрагментов картины. Или снимаю как камера гуляет по картине. Таким же образом могу показать скульптуру. Почему-то посты со скульптурами тяжело набирают лайки в Instagram. Если вы заметили, у меня все рубрики и тексты по скульптуре, всегда проиллюстрированы видео. Так пост набирает больше лайков и информация воспринимается легче. Ну конечно, я анализирую вовлеченность, смотрю какие посты набрали больший охват, и что я могу выкладывать, что нет. Если нет, то я нахожу варианты как из этой ситуации выкрутиться. Например, следующая неделя у меня будет посвящена художнику Бродскому, который писал портреты видных советских деятелей и вождей. Вот эти портреты, я точно знаю, лайков не соберут. Поэтому, я нахожу самую вкусные и сочные портреты его, которые внимание привлекут. Делаю слайд шоу, пряча за следующими слайдами те работы, которые не могут набрать большое количество лайков, но мне их нужно показать. В общем, в любой ситуации можно найти выход.

— Какой из каналов, я смотрю вы используете практически все, вспыхнул раньше других, принес больше всего лидов?

— У меня в школе OP POP ART есть аккаунты в инста, Facebook, ВКонтакте, канал в Телеграм и рассылка. По нашей статистике самое большое количество лидов и продаж приносит именно Instagram, на втором месте идет рассылка. Но, в рассылку попадают люди после того, как они что-то у нас купили,или регистрировались на мои вебинары. Соответственно — это все те же самые люди, которые пришли из инстаграма. Фейсбук— это машина, которая пожирает мой бюджет. Я начала вести там свой аккаунт летом 2015 года. Расходы на его ведение и рекламу окупились пока только один раз. Я продолжаю верить, что все получится, но пока работа в Фейсбук — это работа на имидж, миссию.

Миссия, которую выполняет наша страница в Фейсбук мотивирует меня, чтобы инвестировать дальше в этот канал. У нас там 21500 подписчиков. Во ВКонтакте аккаунт только начинает развиваться. Пока я прощупываю эту аудиторию и Телеграм тоже. Но сейчас я собираюсь в Телеграме выстрелить, придумала интересный формат и хочу его как раз попробовать.

подпишитесь на канал Анастасии

Потому что формат рассказов про искусство там и правда совершенно другой. Пока мы готовили интервью, канал окреп, и оторваться от него совершенно невозможно. Здесь анонсы выставок и других мероприятий, посвященных искусству — каждую неделю Анастасия рассказывает куда пойти, чтобы увидеть все самое интересное. Есть видео (а вы знали, что Ван Гог на самом деле себе ухо не отрезал?), истории, которые происходили в музеях, анонсы фильмов.

— Расскажите как правильно расти? Вы начинали проект одна, как масштабироваться, искать людей по духу, приятных, надежных, умных?

— Первый шаг, который нужно научится делать — это правильно делегировать. Как только я начала поручать выполнение задач, которые меня тормозили кому-то другому, то сразу начала расти. Я делегировать начала всю свою рутину, это первый инструмент как можно масштабировать процессы. Людей по духу близких искала, ну я человек верующий и я молилась за людей и Господь просто мне их приводил. У нас в команде очень мало людей, которых бы мы искали через какие-то агентства или собеседования. В основном люди сами приходили. Я не знаю можно ли ориентироваться на мой опыт, но благодаря тому, что у нас работают близкие по духу люди, команда получилась сплоченной. Мы вместе приближаем мечту — сделать мир лучше, через искусство, дарить радость общения с ним всем людям. Дать ключи, понимание, осознанность. Я хочу, чтобы искусства касались тысячи людей — находили на это время, черпали бы вдохновение, настроение в нем. #секреты_номер_4Поэтому прежде всего вам нужно сформировать свое комьюнити, круг тех людей, которые разделяют с вами ваши ценности и миссию и уже из этих людей выбирать.

— Как выстраивать бизнес-процессы, чтобы никогда бизнес не ломался, как продумать разумную систему оценки роста бизнеса?

— Я считаю, что нужно учиться выстраивать бизнес-процессы, нужно быть всегда в теме, разбираться в маркетинге, в построении команды. Еще нужно быть харизматичным руководителем, который как многодетная мать успевает уделить внимание любовь всем сотрудникам. Вот я стараюсь это сделать, чтобы все члены команды почувствовали мою любовь, заботу. Это очень сложно с учетом того, что есть собственные дети. Но надо пытаться.

#секреты_номер_5Постоянно экспериментируйте, тестируйте разные подходы, но всегда прописывайте все бизнес-процессы. Важно, чтобы каждый сотрудник понимал свою зону полномочий и брал полную ответственность за эту зону.

— В команде 38 человек, сейчас 40 уже. Сколько времени нужно, чтобы так поразительно вырасти?

— Проект Op POP ART начался в ноябре 2017 года, в феврале 2015 у меня появилась помощница, в апреле того же года появилась сотрудница и еще 2 девочки появились летом. Вот как-то постепенно очень сильно команда выросла в прошлом году. Стремительный рост — это и хорошо, и плохо. Хорошо, потому что задачи решаются четко и быстро, можно ставить планку выше. Плохо, потому что сначала нужно заработать на большой зарплатный фонд. Некоторое время я находилась в кризисе — нужно было как-то сдерживать рост команды. Но это обычная стадия, которую проходит любая команда во время интенсивного роста. Эту стадию нужно просто пройти, подстроить бизнес-процессы таким образом, чтобы наладить взаимодействие и взаимозаменяемость внутри компании, и масштабироваться дальше.

— Чем вы руководствуетесь при построении бизнеса: интуицией, чьим-то примером, книгами?

— Конечно интуицией и хорошими примерами. Вдохновляющие истории великих компаний обязательно нужны, как и книги - учиться очень нужно, постоянно пропитываться, поддерживать, обновлять знания. По поводу куратора, мы учимся у Олеся, в стратегической комнате и в отношении бизнеса я его считаю своим ментором. Очень важно, чтобы был человек, который транслирует правильную грамотную информацию, поддерживает и хвалит. Все что я перечислила это важные ингредиенты успеха.

— Институт благородных девиц - гениальная штука, расскажите как возникла идея этого проекта, сколько выпусков девиц уже было?

смотреть подробности на сайте

— Идея проекта возникла в сентябре 2016, и состоит она в том, что прокачивать можно не только мышцы тела. Но и мозги! Натолкнула меня на эту идею партнер моего проекта Яна, которая устала от «Бешеной Сушки» и предложила сделать нечто подобное, но для ума и сердца). Вот она придумала формат, а я это все наполнила начинкой и получилась онлайн-игра для девушек с призом большим призом для мотивации. Приз победителю составляет 100 тысяч рублей. Но самое главное, что там девчонок мотивируют не деньги, а именно возможность изменить свою жизнь за счет того, что искусство и культура начинают работать во всех сферах вашей жизни. У нас там такие задания, которые порой вынуждают выходить из зоны комфорта. А что происходит тогда? Когда человек выходит из зоны комфорта, он растет. У нас было уже больше 1000 выпускниц, три потока.

Сейчас у Анастасии множество курсов, самых разных форматов. Есть и сборник прекрасных лекций. Такую большую линейку продуктов выстраивать нелегко. Поэтому нужно обязательно спросить о том, с чего все начиналось.

— Какой у вас был самый первый курс и как его продвигали?

— Первый курс я выпустила в феврале 2015, он называется «Как быстро и легко научится разбираться в искусстве» — это 40 минутное видео + большая виртуальная библиотека по фильмам по искусству, чек-листы. Продвигала я его в Instagram, давала рекламу у блогеров, просто рассказывала об этом курсе у себя, делала скидки. Вскоре после этого появился следующий курс, детский. А потом еще, и еще. И я продаю их точно также, как и первый — через Инстаграм и другие каналы.

— У вас в команде принято брейнштормить, чтобы искать идеи для новых активностей?

— В основном, мы брейнштормим вместе с моим партнером, просто у нас бывают раз в полгода мечтательные планерки . Мы едем в какой-то роскошный ресторан, чтобы он был с хорошим видом ( вот такие у нас параметры), и мечтаем там. А так раз в неделю мы с командой вживую или по скайпу, просто сидим общаемся, набрасываем идеи, обсуждаем их, прописываем как можно это все реализовать. Еще у нас есть онлайн виртуальный кабинет, там тоже обсуждаем вопросы.

— Очень интересно как дети воспринимают искусство на курсе?

— Это очень большой вопрос. У меня есть несколько видеокурсов про то, как говорить с детьми об искусстве. И там я много времени посвящаю тому, почему важно вовлекать детей в изучение истории искусства. Если коротко, то изучение истории искусства помогает развивать у ребенка творческое, креативное, нестандартное мышление. Нынче тот человек добивается успеха, который мыслит нестандартно, поэтому для детей это очень важно.

— Твой любимый проект из всех, который есть сейчас на моем сайте?

— Ну наверное «Институт благородных девиц» и все мои онлайн-школы. «Институт...» из-за того, что он такой необычный. Онлайн-школа потому, что дает такое хорошее фундаментальное образование по истории искусства.

И благодаря онлайн-школам (у нас сейчас есть три) выпускники могут себя чувствовать уверенно в сфере искусства

— Какие три вещи должен знать любой бизнесмен, если он хочет активно присутствовать в интернете?

— Персональные продажи, бизнес с человеческим лицом, миссия, прежде всего миссия, а не зарабатывание денег, и постоянное обучение.

— Расскажите о ваших планах развития, как видите свой проект через 5 лет?

— Хотелось бы прийти к чему-то масштабному. Может — это будет крупнейший портал по искусству в России. Хочу расширять аудиторию, выходить из онлайна в оффлайн. Вот такая вот большая мечта.

bright-mind.ru


Смотрите также